Apsolutni sluh - Page 2

Benito · #21 18-01-2009, 21:09

Heh, ovo gore stvarno sve stoji. Moj zaključak je taj da je za apsolutni sluh najbitniji mozak, tj. um čovjeka, a zatim sve ostalo. Također je taj "dar" apsolutnog sluha relativan pojam, jer s njim ne dolazi apsolutno glazbeno znanje niti nadnaravne sviračke sposobnosti, kako postoji mišljenje među glazbenim, a i onim ostalim pukom. Apsolutni sluh sam po sebi ti ne znači apsolutno ništa ako ga ne razvijaš i ne hraniš glazbenom teorijom i praktičnim iskustvom, a o tehnici sviranja/pjevanja da i ne pričam. Ali ako se spoje talenti koje nam je dala priroda i ogromna količina rada, rezultat je upravo fantastičan!

malena · #22 18-01-2009, 21:15

naravno, uvijek romanticarsko

malena · #23 18-01-2009, 21:17

Quote:

Originally Posted by _maestro_

mene je više od apsolutnog sluha uvijek zanimala sposobnost apsolutnog osjećaja za tempo. postoji li ta sposobnost? ako postoji, o njoj se daleko manje govori nego o aps. sluhu.
dakle, kako apsolutnom sluhisti kažeš: otpjevaj ton cis i on ga otpjeva bez intonacije; možeš li nekom bubnjaru reći: kreni u tempu 138 četvrtinki u minuti i da on krene točno u tom tempu?

Hehehehehe, da i to bi bilo zanimljivo! isto ko i ono jesu li apsolutisti na 440 ili 442

malena · #24 18-01-2009, 21:23

Hm, slazem se, nije apsolutni sluh presudan, ali mislim da je dosta olaksavajuca okolnost kada se taj netko i bavi glazbom.

basdžija · #25 18-01-2009, 21:33

Quote:

Originally Posted by malena

Hm, slazem se, nije apsolutni sluh presudan, ali mislim da je dosta olaksavajuca okolnost kada se taj netko i bavi glazbom.

za njega vjerovatno da

no šalu na stranu -očito je to sposobnost koju netko koristi , a netko i ne .

-apsolutni sluh nije preduvjet glazbene nadarenosti , ali je u svakom slučaju njen pokazatelj !

ovo sam lijepo složio

zOnZi · #26 18-01-2009, 21:59

Quote:

Originally Posted by basdžija

-apsolutni sluh nije preduvjet glazbene nadarenosti , ali je u svakom slučaju njen pokazatelj !

ovo sam lijepo složio

Apsoštrumfno dobro sročeno...nego da se vratim na onu priču o radu i upornosti... U istom tom članku u kojem se analizirao Mozartov put, analizirao se i put The Beatlesa, i priča je bila ista...ne sjećam se svih detalja, ali i Beatlesi su u svojim počecima nekoliko godina zaredom svirali i po 6 sati dnevno ( zajedno )...Uz sav talent, i ideje koje su imali poklopio se i veliki rad, ostalo je povijest...Da bi ostvario ideje koje sežu malo dalje od uobičajenog, moraš bit i malo "lud", vrlo često i u sukobu s okolinom...Ante Kostelić - Gips...Ne treba ići dalje... Čovjek je jednostavno znao što je potrebno da se dođe do rezultata...Janica je bila beskrajno nadarena, međutim za onu 1 sec koliko je redovito ostavljala konkurenciju iza sebe vježbala je po 10-ak sati dnevno...Samo zbog jedne fucking sekunde... tako je to u sportu...U glazbi bi natjecanje bilo poželjno izbjegavat jer na koncu može odvest u pogrešnom smjeru, ali ako želiš pomicati granice moraš se vraški upregnut...

_maestro_ · #27 18-01-2009, 22:08

načelno, u glazbi se ćovjek natječe sam sa sobom

zOnZi · #28 18-01-2009, 22:29

Quote:

Originally Posted by _maestro_

načelno, u glazbi se ćovjek natječe sam sa sobom

...jedan naš nastavnik likovnog, koji s klincima redovito osvaja nagrade, i naprosto je nevjerojatno što sve ti klinci crtaju pod njegovim vodstvom to kaže ovako: "Samo se igraj"..."sve je to igra"... mislim da je čovjek u pravu

saky · #29 18-01-2009, 22:44

Quote:

Originally Posted by nido

apsolutan sluh je boja očiju. imaš možda plave ili nemaš.
neda se navježbati.

to sto ti ogranicavas samoga sebe i mistificiras apsolutni sluh ne znaci da je to u stvarnom zivotu tako..ako te zanima proguglaj malo..a mogu i staviti jednu zanimljivu knjigu (ne engleskom, u biti je knjiga o nacinu vjezbanja klavira, ali u jednom poglavlju obradjuju apsolutni sluh) na gmail ako ima zainteresiranih..

smele · #30 19-01-2009, 10:03

Quote:

Originally Posted by _maestro_

mene je više od apsolutnog sluha uvijek zanimala sposobnost apsolutnog osjećaja za tempo. postoji li ta sposobnost? ako postoji, o njoj se daleko manje govori nego o aps. sluhu.
dakle, kako apsolutnom sluhisti kažeš: otpjevaj ton cis i on ga otpjeva bez intonacije; možeš li nekom bubnjaru reći: kreni u tempu 138 četvrtinki u minuti i da on krene točno u tom tempu?

pobogu mario, ili je dobra zajefrkancija ili me stvarno iznenađuješ... to je nemoguce. jer ljudski mozak nije konstruiran da bi tako sto mogao napravit... pa nijesmo strojovi ne? ali, kad si vec spomenuo tu sposobnost osjecaja za tempo... to se inace naziva time... jel. i time se usavrsava kroz vjezbu i kilometre... ne postoji covjek koji je prvi put sjeo za instrument i svirao u tajmu... dakle, samo je stvar vjezbe uz metronom. to je jako vazna komponenta muziciranja kako za bubnjare, tako i za sve muzicare... zamisli samo da ti berdas konstantno zuri ili usporava u svakoj pjesmi... muke partizanske! a hvala bogu (ili zali Boze...) takih ima na pretek... pa ti budi tocan kontras...

recimo, drug klas je izuzetno tocan kontras i ima, bar u sterilno-studijskim uvjetima izuzetno dobar time!

smele · #31 19-01-2009, 10:05

btw. jel ste skontali koja skupina muzicara ima najrazvijeniji sluh?

Violinisti! velik broj violinista ima i apsolutan sluh (u odnosu na druge muzicare... npr. idiote bubnjare

)

_maestro_ · #32 19-01-2009, 10:22

Quote:

Originally Posted by smele

pobogu mario, ili je dobra zajefrkancija ili me stvarno iznenađuješ... to je nemoguce. jer ljudski mozak nije konstruiran da bi tako sto mogao napravit... pa nijesmo strojovi ne?

pa nismo strojovi ni ritam mašine. slažem se.
ali nismo ni štimalice, niti generatori zvuka, pa opet ima ljudi kojima nije problem dati intonaciju koju god žele. zašto onda nebi bilo ljudi koji mogu dati tempo koji žele?

tu polazim od sebe. ja ću puno lakše i točnije, bez ikakvih pomagala, danas pogoditi tempo kojim sam prekjučer svirao neku pjesmu nego intonaciju kojom sam je pjevao.
čak se usudim izjaviti da moje odstupanje od tempa, bez pomoći metronoma, neće biti veće od 10%. a sigurno ima ljudi kod kojih je to odstupanje puno manje.

* * *

uvjeren sam da pojava štimalica u životu tamburaša u zadnjih 20 godina ima loše posljedice na istreniranost i oštrinu sluha. pogotovo onog relativnog.
danas gledam klince dok naštimavaju tambure... samo blenu u one lampice i kazaljke. uhom se pri tome uopće ne služe, pa ga niti ne razvijaju.

svatko bi trebao biti sposoban naštimati svoj instrument onako kako se to radi u velikim orkestrima... pomoću komornog tona.
znači, ako imaš točnu intonaciju za ton A, svaku drugu žicu moraš točno čuti kad je naštimana, bez provjere na 5. polju, flažoleta, oktava i sl.
gudači to uče u školi. tamburaši imaju štimalice... linija manjeg otpora, jbg...

basprimaš · #33 19-01-2009, 10:30

Ja ne koristim štimer harmonikaš mi da a,e,h,fis i to je to

Pišta · #34 19-01-2009, 11:15

Quote:

Originally Posted by basprimaš

Ja ne koristim štimer harmonikaš mi da a,e,h,fis i to je to

Možda je to zato što harmonikašu nije baš jednostavno naštimati instr.prema tvom braču

basprimaš · #35 19-01-2009, 11:16

Pišta · #36 19-01-2009, 11:23

Quote:

Originally Posted by _maestro_

* * *

uvjeren sam da pojava štimalica u životu tamburaša u zadnjih 20 godina ima loše posljedice na istreniranost i oštrinu sluha. pogotovo onog relativnog.
danas gledam klince dok naštimavaju tambure... samo blenu u one lampice i kazaljke. uhom se pri tome uopće ne služe, pa ga niti ne razvijaju.

U potpunosti se slažem sa ovom tvrdnjom!Npr.sjećam se prije 12-13 godina smo uvijek dvojica štimali,jedan kvrca po žicama najboljeg nazočnog instrumenta,a drugi vrće mašinke.

Danas je dovoljno jedno djetešce da bulji u lampicu(samo da nije daltonist

,a uho mu služi samo da eventulno čuje što sa strane laprdaju drugi klinci.

klas · #37 19-01-2009, 11:36

evo ponovo za one koji žele provjeriti....
http://tonometric.com/adaptivepitch/

malena · #38 19-01-2009, 21:24

Quote:

Originally Posted by zOnZi

...jedan naš nastavnik likovnog, koji s klincima redovito osvaja nagrade, i naprosto je nevjerojatno što sve ti klinci crtaju pod njegovim vodstvom to kaže ovako: "Samo se igraj"..."sve je to igra"... mislim da je čovjek u pravu

Hehehehe, dobra!! to je uistinu pametno, i tako i je i mislim da je tako najlake sve shvatiti i biti uspjesan bez pritiska prevelikog

malena · #39 19-01-2009, 21:27

Quote:

Originally Posted by saky

to sto ti ogranicavas samoga sebe i mistificiras apsolutni sluh ne znaci da je to u stvarnom zivotu tako..ako te zanima proguglaj malo..a mogu i staviti jednu zanimljivu knjigu (ne engleskom, u biti je knjiga o nacinu vjezbanja klavira, ali u jednom poglavlju obradjuju apsolutni sluh) na gmail ako ima zainteresiranih..

Mislim da se relativni sluh moze jako dobro istrenirati, al ne steci apsolutni, ako sam dobro shvatila...

malena · #40 19-01-2009, 21:32

Quote:

Originally Posted by _maestro_

uvjeren sam da pojava štimalica u životu tamburaša u zadnjih 20 godina ima loše posljedice na istreniranost i oštrinu sluha. pogotovo onog relativnog.
danas gledam klince dok naštimavaju tambure... samo blenu u one lampice i kazaljke. uhom se pri tome uopće ne služe, pa ga niti ne razvijaju..

Jako je tesko nastimati prve dvije zice sasvim tocno na stimer. Meni nikad ne stima tocno, uvijek moram popravljati na sluh.... ne znam dal je to zbog loseg kudskog stimera ili...