#1
|
||||
|
||||
Čelo
Evo kad smo već dobili podforum za tamburaške instrumente, a "pokrili" smo instrumente koje ima neki klasični peteročlani tamburaški sastav, mislim da je vrijeme za jedan, vjerujem svima drag, instrument, a to je naravno - čelo. Nema mi ljepšeg nego čut dobrog čelistu kako prebire po svojem čelu i tako popunjava zvuk sastava.
Nemam ništa posebno pametno napisati nego ću samo jednu parolu: ŽIVJELO ČELO I ČELISTI!
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#2
|
||||
|
||||
Quote:
edit: na ovoj temi bar neće biti puno nabrajanja dobrih čelista, kad ih ima 3-4 u državi.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 27-02-2007 at 01:47. |
#3
|
||||
|
||||
Quote:
maestro,bit ce tu rasprave jos kolko oćeš,svi oni znaju o sve,a kamoli o čelu,pa tu se bar ima o čemu divaniti!!!!!!!!!!sad ćeš ti vidit koliko ko ima za reći o toj temi!!!!!!!!!!!!! ADIO Last edited by sviraczs; 27-02-2007 at 03:10. |
#4
|
||||
|
||||
offtopic!
zasto neces vise sudjelovati u raspravama???
__________________
All that is gold does not glitter, Not all those who wander are lost... |
#5
|
||||
|
||||
Quote:
Quote:
Al' da, zaboravio sam da je ovdje prisutan stav da ne možeš - kupit tamburu/naučit svirat/naučit pjevat preko foruma/interneta... Evo opet ne mogu ne spomenuti forum stranice www.yumidi.com gdje ima stvarno vrsnih glazbenika koji su puni savjeta, objašnjenja i informacija vezanih za glazbu i sviranje (najčešće harmonike i klavijatura). Nekako je moja utopijska ideja bila da se tako nešto događa i na ovom forumu. Iako je većina svirača ovdje već na nekom nivou koji nije početnički, uvijek se od vrhunskih tamburaša na ovom forumu može nešto naučiti, naravno ako ti vrhunski tamburaši nađu vremena, volje i spremnosti da podijele svoja znanja i iskustva s ostalima. Tu se sad opet postavlja pitanje $$$ - zašto bi netko tko je godinama mukotrpnim vježbanjem došao do zavidnog sviračkog umijeća besplatno davao online instrukcije i svoje "trikove"... I ja isto otiš'o off topic... Al' eto, osjećao sam da moram ovo napisati.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#6
|
||||
|
||||
Evo da se i ja ukljucim u ovu raspravu sa par svojih razmisljanja.
Naime, ja sam vec ranije htio pokrenuti temu tamburaskog cela, ali vezano malo uz licemjerje (mozda malo pre jaka rijec, ali je tako) bas sto se tog instrumenta tice. Naime, vecina ljudi (citaj: tamburasa) koje ja poznajem smatra da je celo najplemenitiji tamburaski instrument, a opet ga jako, jako malo bendova koristi u svojoj svirci. I to prvenstveno zbog toga jer nam je svima bitniji "gusci napoj" od kvalitete nase svirke... Ja isto tako nisam nista bolji - najvise volim svirat celo (koje i sviram u kud-u) a u dva benda sviram prim ili bas....Meni zbog toga nije drago, ali jebiga, jos sam i ja mlad pa to ipak jednom mozda dodje na svoje...Cak sam neko vrijeme i nosio na svirke celo, i bilo mi je dobro dok smo svirali u petorci i kad su basprimasi bili na mjestu, ali je uvijek bilo pitanja sa strane tipa: -A di vam je ona mala tamburica....? No dobro, na stranu sad to. Ono sto mene zanima je da mi netko objasni (molim, ako ima netko na forumu tko profesionalno\gazerski u bendu svira celo) : 1. zasto celo ne prolazi u nasim klasicnim malim bendovima (jel zbog nedostatka dobrih celista ili zbog zatucanih tamburasa i publike) 2. moze li se postati dobar celist kojeg ljudi cijene samo zbog njegove svirke? Pod ovim mislim je li dovoljno samo jebeno dobro svirati ili je potrebno jos nesto? Kao primjer bih naveo Krunu Golubicica (kojeg se dosta spominje na ovom forumu) koji je po meni jedan od najboljih celista koje sam ja imao prilike slusati, ali mislim da za njega ne bi znao nitko osim uskog kruga tamburasa da covjek nema tako dobar glas. Cak bi se usudio i reci da su ga NHT pozvali da svira s njima prvenstveno zato da pokrije Stanka (vokalno), jer godine cine svoje i glas se malo-pomalo potrosi.... Pa ljudi, pisite... P.S. Jel ima na forumu koji celist a da ima malo slobodnog vremena, pa da odvoji koji sat za malo instrukcija? Ako nije problem, na PM.... |
#7
|
||||
|
||||
Quote:
isto tako, tko god nešto pita, ako je pitanje iole suvislo i na mjestu dobit će odgovor ovdje. budi siguran, ovdje ima vrhunskih ljudi koji nisu ljubomorni na svoje znanje, koji nisu pohlepni na novce, nego im je možda neugodno dijeliti pamet iz čistog mira.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 27-02-2007 at 23:03. Razlog: blaženje preoštrog komentara... |
#8
|
||||
|
||||
Quote:
odgovor na pitanje 2: neke su pjevačice uspjele zato što dobro pjevaju, a neke zato što imaju dobre sise. svatko u publici nađe ono šta mu paše, tako je vald i sa čelistima. netko krunu voli slušati kako pjeva i boli ga patka za onu gitaru po kojoj nešto petlja, a netko zna šta to kruno radi, pa ga i zbog toga cijeni. __________________________________________________ _____________ i još jedan mali savjet: za postati dobar čelist(a) moraš biti na ti s glazbenom teorijom, moraš shvaćati harmonijsku i melodijsku strukturu glazbe i znati to primijeniti na čelu. a takvih među tamburašima na gaži baš i nema puno. zato vald i nema čelista po bendovima. lako je primašu i basprimašu, sviraju melodiju koju je netko drugi smislio i boli ih patka. drugi basprim svira to isto, samo nekad tercu dolje, a nekad tercu gore. i boli ga patka. kontraš i basist imaju svoje harme koje su isto manje-više jednoznačno određene i boli ih patka. a šta da radi čelist? on može ovako, a može i onako na gaži. slobodniji je od drugih. a sloboda nije mala stvar, pa ljudi ne znaju šta bi s njom. zato ne sviraju čelo. ne znaju šta bi s tim čudom radili. znači, ako hoćeš biti čelist, već u startu imaš krivi gard. ne može se to s "kojim satom instrukcija i malo vremena", kako ti navodiš. nemoj ovo shvaćati osobno, to sam izdvojio jer je tako tipično za tamburaše. sve bi nešto na brzinu, ukratko i poprečki. onaj bi preko interneta učio pjevati, onaj drugi misli da će postati stručnjak u harmoniji ako nauči koji tonovi grade gis dim... isto preko nekih chordmaps tablica...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#9
|
||||
|
||||
pa da se i ja uključim..... kad ste već spomenuli krunu svaka cast skidam mu kapu i stvarno sve pet ail ima puno ljudi koji vole poslušat malo "umjerenije" čeliste nedugo smo bili u beču i nakon naseg programa svirale su gazde i baš je decko koi je bio s nama za stolom (basprim sinovi ravnice) skrenuo temu na šeru iz gazda ove stvari koje oni više manje stalno vrt i izvode (jel ih ekipa puši) baš fino odsvira vjerujem dosta toga je aranžmanski ali uklapa se jako dobro i kod stvari koje ovak sviraju i taj frajer je reko da mu je to puno ljepše i da može duže slušat takvog čelistu od krune ali na kraju samo da pomenem pa nek piše neko ko više zna kad čuješ prvih deset sekundi neke snimke na daleko se čuje ako boško nikolić bocan svira, bogdan je reko "najbolji čelista sa kojim sam radio"
__________________
Kad tambure zašute kad se svjetla ugase Otišlo mi društvo i prijatelj znan zadnje piće pijem sam! |
#10
|
||||
|
||||
a šta ćemo matija, raspravljati o ukusima i tome koji se čelist kome više sviđa? pa onda da se i ja uključim. meni je pri srcu nekako pokojni miloš jovanović iz deronja. barem meni je u ranoj fazi usadio pojam o čelu i čelistima, o tome kako se koristi i čemu služi taj instrument.
svatko svira onako kako zna, može i voli, a mi to možemo ali i ne moramo cijeniti. stvar ukusa.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#11
|
||||
|
||||
Quote:
A kao drugo: molim onda tvoj savjet kako da se najbolje razvijem sto se sviranja cela tice. Je li kud rjesenje? ili kakav tamburaski orkestar? Ili mozda da kupim kucu u srbiji pokraj boska nikolica pa da mu cijele dane visim pod prozorom i slusam ga kako svira? Givi tumi bejbi |
#12
|
||||
|
||||
trac ili istina, svejedno-legenda...
...koja kaze da je neki bogati Amer doso u Deronje, rentao kucu do Djenine, gazdu sa porodicom poslo na duze placeno letovanje, Djeni debelo platio da ne ide nigde vec da ga tu uci da svira basprim, ili je to bio nas Aussie?
Ako jeste, onda, Aussie - us'o si u legendu, covece!!!
__________________
Četir' konja debela u pesmu si uprezala ! Četir' strane sveta u pupak si nam uvezala ! Ej, Vojvodino od plača, od đubreta i od kolača, a vere četir', a peta ciganska, a šesta iz tambure riče ! ...galerija slika tambura...klik https://www.facebook.com/ZbirkaTambura |
#13
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37 Tko je lud, ne budi mu zbunjen Neki znaju što rade, a neki rade što znaju |
#14
|
||||
|
||||
Znam da nisi ništa rekao, ali samo da citiram nešto iz pravila foruma, tek toliko da se nađe:
"Na forumu nije dozvoljeno:
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan... čukununuk prosjaka i begova... omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni... ne znam dal je moja ili njegova..." www.svita.net |
#15
|
||||
|
||||
Quote:
tvoje riječi sam upotrijebio samo kao uvod u generalnu napomenu o sveprisutnom problemu tamburaša koji bi preko noći htjeli postati majstori, i dobar dio njih, što je najžalosnije i povjeruje u to. eto, bilo mi je važnije napomenuti nešto što se tiče mnogih nego tebe poštedjeti mogućnosti da se osjetiš oštećen. previše osobno si shvatio. ako si se ti tu prepoznao, to je opet tvoj problem. to sam napisao kao generalnu napomenu, a ne prigovor upućen samo tebi, i iza toga stojim i dalje. rješenje za tebe je u TVOJOJ a ne nečijoj tuđoj glavi, pa ni golubičićevoj. osim kupovine kuće u srbiji, nije li ti pala na pamet ideja da za manje novaca možeš završiti glazbenu školu? hm??? čini mi se da nije, što uopće ne ukazuje na to da nisi za rješenja prečicama. ipak, više ti neću dijeliti savjete, da se ne uvrijediš.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 28-02-2007 at 17:58. |
#16
|
||||
|
||||
Quote:
Molim, samo da pojasnim. Nemam se nikakvu namjeru s nekim svadjati i kvaciti po forumu, pogotovo ne s tobom, jer bi vjerojatno izvukao onaj manje ugodan kraj. Post sam stavio u ovu temu iz razloga koje sam vec prije naveo: trazim savjete iskusnih celista, malo da me upute u te vode, a za to se sluzim ovim forumom. Smatram da se od svakog muzicara moze ponesto nauciti, cak neki put nije ni bitno je li on dobar ili los. Druga stvar koja je bitna u procesu bilo kakvog ucenja (a tu debelo ulazi i sviranje) je dobar profesor\mentor. Svakog od nas je "netko" ucio svirati, odn. kako se drzi trzalica, kako se stiscu zice. Ja shvacam da te improvizaciji (a to je na celu mnogo bitno) ne moze nauciti nitko, to moras rijesiti sam sa sobom, odn. to ovisi o tvojoj snalazljivosti, tamburaskoj inteligenciji i mastovitosti. Ali, ako te nema tko nauciti i poslati na pravi put (pod ovim mislim da ce me prije dobar celist nauciti dobiti dobar ton iz tambure nego profesor klavira), uzalud sve tvoje kvaz-vjezbanje i mastovitost kad sve ide u krivo! Pa zasto ne onda iskoristiti priliku kad ti se vec nudi i pitati nekog od iskusnijih sto bi bilo u mom slucaju bolje\pametnije\isplativije? Od svakog pokupis ponesto sto ti se svidja i gradis vlastiti stil.... I samo jos jedna stvar: ja sam zavrsio osnovnu glazbenu skolu za klarinet, kasnije sam upisao fakultet (FER) koji bas i ne dozvoljava previse slobodnog vremena za bavljenje glazbom, odn. za srednju glazbenu skolu, pa je to stalo na tome... Glazbeno sam pismen, nisam ogranicen samo na melodiju (da jesam ne bi me zanimalo celo), i imam dobro uho da shvatim sto se dogadja oko mene. Smatram da vise nisam pocetnik, vec jedan od onih koji "zele znati vise". I nije me strah pitati i reci da nesto ne znam. Dobro, mozda sam preosobno shvatio tvoj post, ali cinjenica je da si citirao mene, pa je to u prvom redu mene i islo....Nadalje, ja cijenim svaki savjet i o svakom razmislim, a jos se ni na jednog nisam uvrijedio, jednostavno sam takav, jer svaki savjet vidim kao nacin na koji mi odredjena osoba hoce pruziti pomoc, pa zasto bih se onda uvrijedio? Ionako je na meni hocu li ja taj savjet kasnije poslusati ili ne... Znam da je glazba proces cjelozivotnog ucenja, i da u njemu nema precica (oni koji sve rade poprecki su ili budale, ili genijalci, ali to je vec druga prica), ali cinjenica ostaje da se uz dobrog ucitelja moze puno vise izvuci iz talentiranog ucenika! |
#17
|
||||
|
||||
ne, zaista nema nikakve potrebe ni razloga za svadjanjem, iako je forum idealno mjesto za takve zgode, jer se napisana riječ drugačije percipira od izgovorene, puno su češći nesporazumi, pa otuda svadje. sve zavisi od raznih okolnosti, pa i trenutnog raspolozenja. vidiš ovaj smajli promjenjiv...
s ovim što si napisao se mogu složiti. nema ljutnje... i iskoristi ono znanje koje imaš iz solfeggia u glazbenoj školi što bolje. za čelo će ti to trebati.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#18
|
|||
|
|||
hmmmm gdje da pocmem. prvo samo da kazem nisam ja tu da solim nitkome pamet. Ali evo moje misljenje. Ja ne sviram celo ali zelio bi jednog dana kupiti celo i svirat. Zato cu napisati nesto u vezi sve tambure. Da bi bio kompletan glazbenik Bitna je skola, bitan je KUD, bitno je svirati sa svakim i bitno je vjezbati i bitno je vrijeme/godine. Sto sam skuzio ima puno stvari u glazbi sto se nauci s vjezbanjem i na gazi sto se ne uci u skoli i obrnuto. I onda kad to sve imas u malom prstu onda spojis sve skupa i eto. Na primjer bitno je znati Akorde i teoriju. Ja ti mogu reci svaki akord koji postoji i svaka nota koja zivi u tom akordu. Da i? a djabe je to sve znati ako neznas upotrebiti akorde kako treba. Sam sebe pitam A7 ok A Cis E G Da i? A7 npr vodi na D,Dm,Dm6,Dm7, DMmaj7 itd ima puno kombinacija. Zato nije dobro upotrebiti sibelius za akorde zato sto gubis znanje. Ima vise kombinacije harmonije akorde nego sto ti sibelius dade. Glazba je meni kao matematika ali sa dusom. Moze covjek svirati/uciti godinama i ispande glup. Ako nezna upotrebiti svoje znanje kako treba. Moze se od svakog nesto nauciti i od lose tamburase svako ima nesto dobro da pokloni. Kako ce sada naprimjer Kruno pisati o Celo i uciti preko interneta? I da bi pocao tko bi ga razumio kad su to godine rada? Glazba je kao zivotno iskustvo moras proci kroz to da razumijes. Ima jako jako puno sto se moze pisati o tome. Zadnje cu samo reci uzmi sve sto ti glazbeni svijet pruza to su ti alati i stim alatima nesto napravi.
Objasnio sam najbolje kako sam znao kako vec znate ne pisem dobro hrvatski. Mozda ce te misliti da sam PUKO!! hehehehe Last edited by aussie^tamburas; 01-03-2007 at 18:02. |
#19
|
||||
|
||||
zasto bi netko mislio da si puko? naprotiv, bas dobro razmisljas.
jedino mi ono za sibelius nije jasno. ja u sibelius unosim akorde koje ja zelim i u onim obratima koje ja zelim. note unosim s midi klavijature spojene preko usb na komp. ono sto stisnem na tipkama, to sibelius zapise. funkciju auto arrange nisam nikad koristio i necu, jer mi ne treba. samo smeta.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#20
|
|||
|
|||
da prijatelju pricam od auto arange ja upotrebljavam encore ne sibelius pa neznam puno od prgramu. ali cuo sam da ti program sam moze staviti svoje akorde. jebes to!
|
|
|