#21
|
||||
|
||||
- evo, skoro će mi 5000. post. izgleda da ne mogu bolje. ali se ne sekiram, ovo je ipak forum, a ne besplatna škola. druga je stvar što se na forumu IPAK može naići i na nešto poučno, tu i tamo.
- naravno da je razvodnjavanje ako se od svega navedenog u 10-tak postova uhvatiš rasprave o slučajno spomenutoj usporedbi, o nebitnom detalju, kao što je dvojba je li poznavanje nota minimum ili elementarna stvar. a već sam par postova prije nego što si se javio na temi i sam napisao da se ponavljam i vrtim se u krug. ipak vjerujem da će zahvaljujući ponavljanju i prežvakavanju sažvakanog još poneko novi to čitati. i ne slažem se s tvojom ranijom tvrdnjom: Quote:
ili mi poznamo različite ljude. za mene je postotak onih tamburaša koji o notama imaju stav: Quote:
i priznajem, bliže onome što sam htio reći spominjući "elementarne" stvari bi bio izraz "znaju šta sviraju, umjesto da sviraju što znaju", ali nisam ga se taj čas dosjetio, nego sam napisao "poznavanje nota" umjesto toga.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#22
|
|||
|
|||
...ma mislim ja da mi u principu mislimo isto ali...najlakše je reć: valjda se nađe nešto poučno - ...to je ok ali prošlo je dosta vremena a stvari stoje, ili nema postova pa se pišu budalaštine ili su pokrivene sve teme nevezane za tamburanje....i to već dugo a oni koji bi i mogli/trebali -pa i ti i zonzi (sad sam vas uzeo zbog 11. stranice) samo raspravljate o samima sebi- odite na kavu i ispričajte se.....i da, dojam mi je da se opet stvara situacija da će opet tamburaši sami sebi bit "krivi", -npr. narodnjaci - jebemu miša svi se ravnodušno odnose prema tome - odi na narodnjački forum pa piši o škori i dukatima...očekuju se neki filteri, nema filtera ovo ono a ni sami sebe ne filtrirate.....ajmo malo konkretizirat stvari a ne govorit o stvarima za koje mi nismo neposredno odgovorni.....nadam se da me shvaćaš...
|
#23
|
||||||
|
||||||
Quote:
svatko ima svoje kriterije i svoje filtere i uopće ne treba imati iluzija da će nešto što se napiše s namjerom da bude poučno to svakome i biti. isto tako, netko drugi će nešto korisno izvući za sebe i iz gluparenja ili zajebancije koje ima na forumu. svi smo različiti, išli smo u različite škole, imali različit uspjeh i ocjene u tim školama. a različiti su i oni koji su išli u istu školu i slušali iste nastavnike. Quote:
Quote:
cijela naša ljudska rasa i civilizacija je ustrojena na takvom, sebičnom principu. kvaka je u tome da je ovo ipak specijalizirani forum i da se jedan znatan dio naših osobnih interesa vezanih uz tambure preklapa. u tom dijelu interesa koji nam se preklapaju, nekima veći dio nekima manji, nekome jedno područje, nekome drugo, leži i cjelokupni smisao postojanja ovog foruma. ono ostalo je balast, višak. e, sad što ti misliš da je višak jedno, a zonzi misli da je višak nešto drugo... kakav god da je taj višak, neizbježan je. i vođenje foruma se svodi na balansiranje oko svega toga. i s tim balastom se ozbiljno računa. zašto ti smeta ako recimo, zonzi i ja imamo veće područje "zajedničkog preklapanja interesa" nego ti i ja? sve se svodi na tamburanje. treba i tolerancije u svemu. Quote:
bemu sunce, nemoj očekivati od mene da ću pogoditi temu koja tebe zanima. otvori je sam. raspravljajte o narodnjacima, o čemu hoćete. nitko sretniji od mene da ovaj forum postane aktivniji u tom pogledu. osobno vrlo rijetko pokrećem nove teme, nego se uključujem u pokrenute. zato recimo, hrvoje otvara teme za najrazličitije stvari, najčešće bez doticaja s tamburama. meni to ne smeta i ne pada mi na pamet filtrirati ga, barem dok ne krene s nečim što bi moglo postati politički škakljivo. dajte i vi ostali krenite s nečim što vas zanima ili protiv nečega što vam smeta. Quote:
Quote:
počelo je s apelom na razmatranje o tamburi kao instrumentu, instrumentu sa svojom prošlosti i svojom dušom. kako se razvijala i u šta se razvila. slijedeći takvo razmatranje, možda shvatimo duh same tambure i bude nam lakše naći prikladan način prezentacije naše muzike, naći svoj vlastiti izraz umjesto da po stoti puta sviramo ono što je bogdan napravio i prije i bolje od nas. na taj način zatomljavamo dušu tambure da se i dalje razvija u nešto u šta bi trebala. možda se netko dosjeti u čemu je greška. ja to ne mogu dokučiti, ali barem sam svjestan postojanja te greške i razmišljam o tome. i zovem upomoć. vjerujem da netko ipak može naći izlaz iz te tamburaške monotonije i nedogađanja ničega značajnog. to su sve stvari koje nam neće riješiti netko sasvim treći. moramo sami.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 21-09-2008 at 13:09. |
#24
|
|||
|
|||
|
#25
|
||||
|
||||
Quote:
Ima vremena, da...istina...Meni osobno se nikuda ne žuri. |
#26
|
||||
|
||||
Quote:
Imaš materijala koliko hoćeš...Neće znanje samo doć k' čovjeku u tome je poanta. |
#27
|
||||
|
||||
Quote:
Daklem, vako: Kao neki prokleti magnet me privlači Indexov forum. Nisam registriran, ali mazohistički pratim neka zbivanja na tom zlom mjestu. Rekli bi naši stari Sodoma i Gomora. Između raznih tamošnjih rasprava na beskrajnu temu ima li Boga, ovaj post sam zapazio kao zanimljiv: Quote:
Treba se samo okrenuti prema Njemu i prihvatiti ga.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#28
|
||||
|
||||
Quote:
|
#29
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
...poštujem svakoga al' se nikoga ne bojim osim dragog Boga jer je razlog što postojim... |
#30
|
||||
|
||||
Quote:
generalno, ne treba očekivati od foruma neke specijalizirane edukacijske teme, osim ako netko nađe vremena i volje pa krene u kakvu solo-akciju. takav posao, ako ga se želi kvalitetno obaviti svodi se malte ne na pisanje udžbenika. a osim toga što bi netko sav taj trud i znanje uložio besplatno, još se izlaže rizicima da ga netko podjebava kako se pravi pametan, da bi ja to bolje, da je trebao ovako ili onako. općenito forum i internet nisu baš rješenje za takve stvari. ali ako netko voli nek izvoli. od admina će mu biti osigurana solo tema, bez upada diskutanata sa strane. na forumu najviše možeš skontati i naučiti ako imaš sposobnost "čitanja između redova", povezivanja detalja s raznih tema i samooblikovanja prikupljenih fragmenata u cjelinu. kad se prije par mjeseci pojavio jedan novi član na forumu, otvorio je temu "početnička pitanja" oduševio sam se i odmah temu zalijepio na vrh popisa tema da bude uvijek na vidiku. međutim, stalo je nakon prepirke s jednim nadobudnim dječakom koji se, iako svira tamburu par mjeseci nije prihvaćao činjenicu da mu se ne mogu objasniti neke stvari iz harmonije u par postova... ništa mu nije značila ni činjenica da se tako šta tek počinje obrađivati u srednjoj glazbenoj školi... tema još uvijek stoji na vrhu, ali više nema početničkih pitanja... pa eto, i to je jedan od načina da saznaš ako te zanima nešto konkretno. razmišljam da preimenujem temu, jer možda nekima smeta samog sebe nazvati početnikom javljajući se tamo. Quote:
u recycle bin prebacuju samo administratori i to cijelu temu samo onda kad je tema sama po sebi spam. inače izdvojimo i ostavimo normalne postove, a samo ostatak (spam, svađe, bezvezni offtopic) ide u smeće. a s pametnjakovićima koji pljuju neku suvislu temu se moraš sam znati nositi. u principu nema nikakve razlike otvaraš li temu ili pišeš post. za jedno i drugo se uvijek može naći neki cinik, rugalica i slično... al nije ni njima lako. jezik može biti opako oružje. riječi bole... ali nikako nisi jedini koji zazire od takvih stvari. poznam nekoliko njih osobno, a ima ih još puuuno više koji su registrirani na forum, ali ne žele ništa napisati, baš zbog tog istog straha. ima ih čak koji prate forum skriveni, tako da nitko osim admina/moda ne može niti vidjeti da su online.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#31
|
||||
|
||||
Stoga valja pazit šta se piše...nikad ne znaš tko te čita...
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!" (J.S.Bach) |
#32
|
||||
|
||||
Quote:
sumnjam da bi se neko htio zajebavat sa pisanjem nečega takvog sadržaja na forumu i to besplatno kao što ste rekli, a ni da netko ima danas vremena za takvo nešta, ali ako netko želi, slobodno... a moram reći da mi nekad i fali samopouzdanja ali da ne obazirem previše pažnju na takve cinike i kretene kako ja kažem...ali da me nekad živcira... nekad je najbolje i ostat skriven i samo čitat a ne pisat previše.
__________________
...poštujem svakoga al' se nikoga ne bojim osim dragog Boga jer je razlog što postojim... |
#33
|
||||
|
||||
Ma nije problem u samopouzdanju, nego u tome što se mnogi relativno dobro poznajemo, i što mnogi pojedinci imaju, uvjetno rečeno - zaleđe iza sebe, 2,3,4 ljudi, i ako dođe do kakve prepirke ili problema odmah se uskače i evo sranja...
Ne treba braniti ljudima da kažu ono što misle ali opet s druge strane ne treba ni toliko ozbiljno shvaćati svaku riječ koja se kaže i ovdije napiše. Ionako živimo u državi u kojoj svatko ima pravo glasa, koji obično nema nikakvog značaja
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!" (J.S.Bach) |
#34
|
||||
|
||||
Quote:
mislim da ovdje na forumu treba braniti stavove koje zastupaš, a ne zastupati ljude. osobno nastojim da to bude tako. smiješni su mi pokušaji advokature. nije da ih nema, ali ipak su rijetki... dogodi se da se članovi jednog benda međusobno štite, i slično. najčešća su na ovom forumu sukobljavanja 1:1, a ostali uzmu kokice i prate utakmicu. ti osobno si bio u malo drugačijoj situaciji, kad se uključio i administrator, po "službenoj dužnosti". ipak, i u tvom slučaju se radilo o sukobu mišljenja i stavova, a ne sukobu osoba ili nedajbože klanova.... nema klanova
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#35
|
||||
|
||||
__________________
...poštujem svakoga al' se nikoga ne bojim osim dragog Boga jer je razlog što postojim... |
#36
|
||||
|
||||
klonova ima...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#37
|
||||
|
||||
dakle... elem... allora
da se vratimo na glavni tok ove teme koji je prekinut tamo negdje... jesmo li ipak previše i jednostrano fokusirani i fiksirani na same tambure i ostala tehnička pomagala, a znatno manje na glazbu i nas same kao svirače, glazbenike, instrumentaliste. to zaključujem detaljno prateći ovaj forum. kao da smo opsjednuti tim famoznim "tonom", skladom, ali samo na tehničkom nivou samih instrumenata. u nekim momentima priča je išla čak do pridavanja ljudskih atributa ("karizma") instrumentu. doduše, na ovoj temi sam i ja spominjao neku dušu tambure, ali pri tom nisam mislio na kvalitetu instrumenta nego na karakter muzike koja se svira ili bi se mogla svirati na tamburama. moj stav je da je tambura bez svirača samo bespomoćni komad drveta i metala i da zanemarujemo tu ljudsku komponentu u svemu tome. kao argument ovdje mogu navesti primjer gazdi koji su svojevremeno punili sportske dvorane, a da i nisu imali neke specijalne instrumente. ne mislim pri tome da je svejedno na čemu sviramo, da su u krivu oni koji su emotivno vezani uz svoj instrument. naravno da svaki svirač treba tražiti i naći nešto na čemu će moći kvalitetno prezentirati svoje sviranje, da i on sam bude zadovoljan, ali mislim da težište pomičemo na krivu stranu. kao neka paradigma ovoga o čemu pišem može poslužiti i projekt kojeg je pokrenuo graditelj marinko žeravica. čovjek je uložio svoja sredstva, vrijeme, trud na organizaciju orkestra zvonari koji svira isključivo na njegovim instrumentima. okupio je vrsne svirače, angažirao marijana makara kao aranžera i glazbenog voditelja i krenuo u projekt. čini mi se da njega zanima prvenstveno čistoća zvuka tog orkestra, ujednačenost instrumenata i takve stvari. istovremeno na ljude, svirače i ono što sviraju gleda više kao na nešto nužno da bi ti njegovi instrumenti zazvučali, ali ipak mu je to sporedno. mišljenja sam da je to krivi pristup, krivo postavljen sustav vrijednosti i prioriteta. naravno da pri tome ne želim osporiti žeravici ili bilo kojem drugom majstoru da i dalje radi svoj posao na usavršavanju tambura, traženju boljih rješenje i boljeg zvuka, samo to je posao koji se tiče prvenstveno graditelja, to njemu osobno i treba biti prioritetno, ali mi svirači bismo trebali biti manje okupirani takvim stvarima, pogotovo kad nam to odvlači pozornost s nekih drugih stvari, kad glazbu i sviranje zbog instrumenta stavljamo u drugi plan. lošem sviraču ni najbolja tambura ne može pomoći baš nimalo. šta vi mislite?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 22-09-2008 at 11:36. |
#38
|
||||
|
||||
Možda sam u krivu, ali čini mi se da je jako mali broj bendova pokušao ajmo reć kopirat taj stil koji su nametnule Gazde, što u biti i nije loše, jer kopija je kopija jeb'ga, al' je interesantno koliko je bendova krenulo za tim 'ošini po prašini' stilom...ili mi se samo pričinjava.
|
#39
|
||||
|
||||
Čast instrumentu, ali...
Samo da spomenem dvije uzrečice iz prošlog tisućljeća:
1) BOJ NE BIJE SVIJETLO ORUŽJE, VEĆ BOJ BIJE SRCE U JUNAKA... 2) -- A U RUCI MANDUŠIĆA VUKA, SVAKA JE PUŠKA UBOJITA... Asocijacije, moguće...
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche |
#40
|
||||
|
||||
Quote:
Evo, da prestanem sa offtopicom...Nadovezat ću se malo. Naime, o tom famoznom tonu. U redu je da svatko sebi traži boju tona koja mu odgovara, ali meni se čini da dobar dio tamburaša traži nešto drugo. Traži Janikin ton, i stalno se vrte oko tog Janikinog tona. A to mi brate nikako ne ide u glavu...... Zna se koja je tambura dobra. Najbolja tambura je ona tambura na kojoj se čovjek, pojedinac najbolje snalazi. Može ona drugom zvučat katastrofa, al' ako je tebi super, samo sviraj. E sad, druga je stvar ako čovjek kao instrumentalista nije u stanju zauzdat takav instrument, pa njegovom krivnjom to sve skupa zvuči neartikulirano, prljavo itd. To je već drugi par opanaka... Last edited by zOnZi; 22-09-2008 at 12:46. |
Opcije Teme | |
Način Prikaza | |
|
|