Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Note, Tekstovi, MP3...

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #21  
Staro 24-02-2007, 10:56
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Hrvoje, evo, i ja se slažem s _maestrom_...
Melodija i tekst su (trebali bi biti) svetinja, a aranžman je opcionalan.
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #22  
Staro 24-02-2007, 11:03
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Hrvoje, evo, i ja se slažem s _maestrom_...
Melodija i tekst su (trebali bi biti) svetinja, a aranžman je opcionalan.
Tko to moje ime doziva...?

A ja mislio da su svetinja vjera, ljubav i domovina...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #23  
Staro 24-02-2007, 12:30
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

hrvoje, opet se moram vratiti za tvoj smisao za inzistiranje na manje bitnom.
kad me već pozivaš zbog konzervativnost u odnosu na tekstove, upravo suprotno stajalište od tebe sam imao u vezi teksta ane bešenić, suza za zagorske brege, gdje si ti pitao jel se treba pjevati "vse", "se" ili "sve", pa sam ti tupio o slobodi interpretatora da takvu pjesmu napisanu na dijalektu izvodi na svoj način. ili se možda radilo o britvićevoj pjesmi pod starim krovovima. pitao si jel treba ići kulike ili kolike vina tu se spile ili spilo. uvjeren sam da se gospon drago britvić nije ljutio na marka novosela ako je otpjevao malo drugačije nego što je napisano, jer nije ništa BITNO promijenjeno.

A glede vele luke, nečija nepismenost je u pitanju, ako i pridjev vela ne prebaci skupa s imenicom u akuzativ pa pjeva vela luku ne zaboravi. tu se ne radi o interpretatorskoj slobodi, nego o nepismenosti.
a ti odi u velika goricu pa tam pjevaj vela luku ne zaboravi.
upravo sam se vratio iz dugo sela.

e vidiš, to bi bilo masakriranje teksta, za razliku od onog spilo vinca ili spile vina
nešto se može i treba tolerirati, a nešto ne.
u pjesmi dunav laže, g mol ili g dim se može tolerirati. ali onaj smeletov H7 - ne.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #24  
Staro 24-02-2007, 13:33
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

@maestro - Point taken, eod.

Zanimalo bi me pošto se govori o pjesmi "I Dunav laže" ima li netko izvornu verziju? Pa da je eventualno stavi na gmail. Baš me zanima kako zvuči. Pronašao sam da je to pjesma koju izvodi Džej Ramadanovski - Džeki... http://tekstovi.net/2,109,11793.html Uopće mi ne zvuči kao pop-folk (kako oni sebi tepaju, kod nas bi se reklo prije turbo-folk) u izvedbi NHT. Evo malo Džekija - http://www.balkanmedia.com/m2/doc/386-1.shtml
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #25  
Staro 24-02-2007, 14:39
Evil Dick's Avatar
Evil Dick Evil Dick je odsutan trenutno
Majstor-moderator
 
Registriran: Jun 2006
Postovi: 609
Evil Dick je na dobrom putu 20
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
@maestro - Point taken, eod.

Zanimalo bi me pošto se govori o pjesmi "I Dunav laže" ima li netko izvornu verziju? Pa da je eventualno stavi na gmail. Baš me zanima kako zvuči. Pronašao sam da je to pjesma koju izvodi Džej Ramadanovski - Džeki... http://tekstovi.net/2,109,11793.html Uopće mi ne zvuči kao pop-folk (kako oni sebi tepaju, kod nas bi se reklo prije turbo-folk) u izvedbi NHT. Evo malo Džekija - http://www.balkanmedia.com/m2/doc/386-1.shtml
To i je pjesma od dzeja... a onakav forspil ima i louis u jednoj svojoj pjesmi ali se nemogu sjetit kojoj...

a probaj na melodiju pjevat my way od sinatre, mozda se iznenadis
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!"
Reply With Quote
  #26  
Staro 24-02-2007, 14:44
chico's Avatar
chico chico je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Jan 2007
Postovi: 554
chico je na dobrom putu 19
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Evil Dick Vidi Post
To i je pjesma od dzeja... a onakav forspil ima i louis u jednoj svojoj pjesmi ali se nemogu sjetit kojoj...

a probaj na melodiju pjevat my way od sinatre, mozda se iznenadis
to upravo bode oči i uši,al je ipak dobroooo.....(i Dunav i my way)
__________________
negdo si spija
zadnji gemišt
vse mu je lepo
zaprav ni niš...

Freedom is just another word for nothing left to lose...
Reply With Quote
  #27  
Staro 24-02-2007, 14:54
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by chico Vidi Post
to upravo bode oči i uši,al je ipak dobroooo.....(i Dunav i my way)
hehe, zato sam i spominjao my way u prethodnim postovima, i onako na prvo slusanje, povrsinski zakljucio koje su harme u pitanju... i onda nastade gungula je li ono mol il dim...

inače ima još stvari od dukata kojima bi neko deseti, ili ja sam drugačije postavio harme, da se mene pita... svi mi imamo svoje ukuse i ne možemo se 100% podudarati u svakom detalju.

ipak me najviše bode rusova harmonizacija trešnje... tamo u "originalu" skoro da i nema mola na 4. stupnju (nema f-mola ako je pjesma u c-molu). pojavi se doduše jedan fm6, ali eto, rus je tako htio, samo ja ne bih osuđivao niti prigovarao nekom bendu koji bi pokoji B dur u toj pjesmi zamijenio s f molom.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #28  
Staro 24-02-2007, 17:34
Trisha's Avatar
Trisha Trisha je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,016
Trisha je na dobrom putu 12
Uobičajeno

..iznenađujuće dobro zvuči "Dunav" na My way ... pogotovo kad "veseli" tamburaši to zapjevaju usred pub-a ... a ljudi ih blijedo gledaju ...
__________________
...kad kraj mene nisi ti, kad me plaše vjetrovi, ja bi htio da si tu, na mom toplom ramenu, da mi kažeš čuvam te, kad si sa mnom, ne boj se ....
Reply With Quote
  #29  
Staro 24-02-2007, 23:16
dspegelj's Avatar
dspegelj dspegelj je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 75
dspegelj je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Fala na pojašnjenju i da se riješe dileme... Moram priznati da sam i ja kad sam skinuo mislio da ide g-mol... Valjda zato jer je g-mol u uvodu (intermezzu) i refrenu. Treba pažljivije slušat... Sad kad ponovno slušam ne mogu vjerovat da nisam čuo da je na onom mjestu dim...

I pitanje, kako podnosiš da se tvoji aranžmani masakriraju (što svjesno, što nesvjesno) od raznoraznih nakupina tamburaša koji sebe nazivaju tamburaškim sastavima?
Bas su to nekakvi arr... Velika vecina,preko 95% tamburaskih "Arr" kako mi to nazivamo nema velike veze sa tim pojmom. Vecina stvari koje sam snimio su odsvirane sa dva,tri basprima koji sviraju melodiju i ponegdje nesto povezu,pazim na to da su tocne harmonije i akordi i da su zborovi postavljeni po pravilima harmonije,prim je malo slobodnije odsviran kao i celo. Te nazovi arr ,kao sto su i oni od Zbilje,Majica,Janike,Home i svih ostalih na svakom svjetskom sudu ne bi uopce priznali kao aranzmane
Reply With Quote
  #30  
Staro 25-02-2007, 03:07
aussie^tamburas aussie^tamburas je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 274
aussie^tamburas je na dobrom putu 31
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by dspegelj
Te nazovi arr ,kao sto su i oni od Zbilje,Majica,Janike,Home i svih ostalih na svakom svjetskom sudu ne bi uopce priznali kao aranzmane
ne kuzim?.
Reply With Quote
  #31  
Staro 25-02-2007, 08:49
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by aussie^tamburas Vidi Post
ne kuzim?.
Čovjek hoće reći da su to većinom samo harmonizacije glavne melodije (barem što se melodijskih instrumenata tiče), te kao takve ne "zaslužuju" naziv - aranžman.

Ako sam dobro "kapio"...
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #32  
Staro 25-02-2007, 09:34
georges's Avatar
georges georges je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 527
georges će postati slavan vrlo brzo 60
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Hrvoje, evo, i ja se slažem s _maestrom_...
Melodija i tekst su (trebali bi biti) svetinja, a aranžman je opcionalan.
Niti to nije bitno, "My Way" je napisao Claude François ( "Comme d'habitude" se zove pjesma na Francuskom ) a "If you go away" je napisao veliki Jacques Brel ( " Ne me quitte pas " ), nista nije svetinja kad je dobro napravljeno
Reply With Quote
  #33  
Staro 25-02-2007, 09:54
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by georges Vidi Post
Niti to nije bitno, "My Way" je napisao Claude François ( "Comme d'habitude" se zove pjesma na Francuskom ) a "If you go away" je napisao veliki Jacques Brel ( " Ne me quitte pas " ), nista nije svetinja kad je dobro napravljeno
Poštovani,

to je već prijevod pa ne bih miješao kruške i jabuke.

__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #34  
Staro 25-02-2007, 11:03
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Čovjek hoće reći da su to većinom samo harmonizacije glavne melodije (barem što se melodijskih instrumenata tiče), te kao takve ne "zaslužuju" naziv - aranžman.

Ako sam dobro "kapio"...
je, tamburaški aranžmani po zahtjevnosti i složenosti se daju usporediti s aranžmanima za paradni orkestar limenih puhača. orkestar nekog vatrogasnog društva ili zetov puhački orkestar.
ali ko nam brani da i tu malo pomaknemo granice?
broj instrumenata, broj svirača nam brani. kako ćeš nazivati aranžmanom nešto raspisano za 5 tambura, a osim toga 1, prim i 1. basprim sviraju skoro 100% isto, u oktavama, kad se aranžmani rade za simfonijski orkestar koji samo u gudačkoj sekciji ima više dionica nego kompletan tamburaši orkestar. i ne sviraju u paralelnim oktavama.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #35  
Staro 25-02-2007, 11:37
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
je, tamburaški aranžmani po zahtjevnosti i složenosti se daju usporediti s aranžmanima za paradni orkestar limenih puhača. orkestar nekog vatrogasnog društva ili zetov puhački orkestar.
ali ko nam brani da i tu malo pomaknemo granice?
broj instrumenata, broj svirača nam brani. kako ćeš nazivati aranžmanom nešto raspisano za 5 tambura, a osim toga 1, prim i 1. basprim sviraju skoro 100% isto, u oktavama, kad se aranžmani rade za simfonijski orkestar koji samo u gudačkoj sekciji ima više dionica nego kompletan tamburaši orkestar. i ne sviraju u paralelnim oktavama.
Brani nam - jedino i isključivo naš vlastiti nemar prema onome što sviramo te nedostatak volje za napraviti nešto drugačije. Svi volimo linijom manjeg otpora. Ja prvi na sebe bacam kamen...
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #36  
Staro 25-02-2007, 14:38
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Trisha Vidi Post
..iznenađujuće dobro zvuči "Dunav" na My way ... pogotovo kad "veseli" tamburaši to zapjevaju usred pub-a ... a ljudi ih blijedo gledaju ...
Hm! Ovo mi je poznato.
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net
Reply With Quote
  #37  
Staro 25-02-2007, 15:23
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Brani nam - jedino i isključivo naš vlastiti nemar prema onome što sviramo te nedostatak volje za napraviti nešto drugačije. Svi volimo linijom manjeg otpora. Ja prvi na sebe bacam kamen...
ja sebe neću gađat kamenjem, al ipak svjestan sam svojih limita, pa zato i jesam _maestro_, a ne Maestro. i ovakav kakav god jesam nedojeban, za većinu tamburaša zaista jesam maestro, što je loše za sve nas skupa...

znaš li koliko njih koji sviraju npr. 1.basprim me bijelo gledalo ako bi u notama dobili nešto što nije glavna melodija... njima je gornji prag odstupanja od glavne melodije nekakav kromatski upad na slijedeću temu.

takav način sviranja je ok za tradicijsko poimanje tambure. tako je janika recimo postavljao stvar; ili u folkloru gdje postoje neka stilska obilježja i pravila.
a nešto više od toga jedino je bilo moguće onoj dvojici-trojici u hrvatskoj koji sebe mogu nazvati čelistima, a i to je prepušteno njihovoj sposobnosti improvizacije. nešto u tom smjeru su napravili i pojedini primaši i to je to.

među tamburašima ima malo ili nimalo svirača na e basprimu, 2-3 čelista, svi ostali sviraju melodiju ili harme. jel to baš MORA biti tako?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #38  
Staro 25-02-2007, 16:26
aussie^tamburas aussie^tamburas je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 274
aussie^tamburas je na dobrom putu 31
Uobičajeno

maestro ne mora biti tako. Kao sto se reklo sviraj kako zelis. nekada je dobro kad basprimi sviraju appeggio(harmonizirano) i prim svira melodiju. Ima puno primjera sto se toga tice i to sve ide u rijec arranzman. A znam sada sto speglj misli ako je on snimio pjesmu od Sime - Madjarica. Melodija je harmonizirana i eto to je to. Ali na kraju ima nesto interesanto prim svira melodiju octavu vise a basprimi su harmonizirani ali rade svoju melodiju i onda se svi opet nadju skupa. To je dobro al' ne sve standardni prvi i drugi glas i eto. To nije aranzman to je gluposti. Zato sto zivim u diaspori naravno gledam neke stvari drugacije. Sto sam primjetio sto se tice brodfesta, pozege itd tko da je vecina pjesama napisana u stilu Sime Jovanovaca kao da bi on trebao pjevati te pjesme. Kao da je svaki band pokupio isti stil svirke arranzman i compoziciju. Zato volim kad dukati sviraju i kad su Tzadusu svirali jel su bili posebni i imali svoj stil. Bez ljutnje!

Sto znaci obrada? kao naprimjer obradio hrvoje majic. Jel to isto aranzman ili nesto drugo?

Last edited by aussie^tamburas; 25-02-2007 at 16:36.
Reply With Quote
  #39  
Staro 25-02-2007, 16:40
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

obrada je u vecini slucajeva isto sto i aranzman.

ima ljudi koji rade aranzmane, prave aranzmane za tamburase. prvi mi na pamet padaju bozo potocnik i marijan makar. ali ti aranzmani su namijenjeni vecim orkestrima, nekad imaju 4 dionice a basprima + 2 dionice e basprima i jos 2 cela.

mene zanimaju pomaci u manjim sastavima. jer vecina tamburaskih petorki doslovno svira melodiju u tercama i imaju bas dionicu na temeljnjim tonovima harmi. a dionica kontre je u takvim slucajevima prava katastrofa od dosade.
i onda se neko potpise pod to kao aranzer.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #40  
Staro 25-02-2007, 16:55
aussie^tamburas aussie^tamburas je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 274
aussie^tamburas je na dobrom putu 31
Uobičajeno

Da kuzim u pravu si. Na primjer na gmailu ima pjesma marija od slavka nasigacina cuo sam pola pjesme i zvuci mi kao da djeca sviraju. Katastofa. Verziju sto su Tzadusu snimili je 100 puta bolja i nemaju prim/violinu. spominjem prim/violinu zato sto kad imas tu octavu onda vise se moze raditi sa basprime. sto se tice aranzmana.

Gledaj na primjer ork 100 madjarski cigana svako svira svoje i valja ali netko bi rekao da je to katastrofa.
Reply With Quote
Reply

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 00:25 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.