Benitov kutak - izrada tambura i još puno lipih stvari

[Mislav]

Pajdo svaka ti dala

[Benito]

Daj Bože! A neka i više puta!

[Mislav]

Originally Posted by Benito

Daj Bože! A neka i više puta!

sve normalno

[Tomena]

Originally Posted by Benito

Jedno brzopotezno pitanje za majstore: za grif sam stavio ebanovinu, i prvo bi htio neko vrijeme probati kako će mi se svidjeti nelakirana, ali ipak bih ju premazao s nekakvim uljem da se ne hvata toliko prljavština. Doma ima laneno i parafinsko ulje, bi li koje od ta dva funkcioniralo za to, ili da kupim neko drugo? Također, ako mi se ne bi dopalo svirati na nelakiranoj hvataljci, bih li ja to mogao poslije zalijati sve sa nitrom? Mislim, hoće li mi se primiti nitro na to ulje s kojim bi mazao ebanovinu?

Benito,ako misliš ostaviti hvataljku nelakiranu,svakako zalij kote da ti se ne odignu nakon nekog vremena od hvataljke.Lakiranje sam odluči,ostala ti je jos jedna hvataljka pa na njoj eksperimentiraj jer ovisi i kakve ces lakove koristiti.

[FILAVU]

sa lanenim možeš slobodno premazat, gitare ti imaju nelakiranu vec samo premazanu lanenim uljem.... A ako budes kasnije lakiro, e ondak fino kupis antisilikon i s njim dobrooo izbrises i moralo bi se primit....

[Benito]

Hvala vam dečki na savjetima, čuo sam se danas s majstorom Lekom i objasnio mi je sve kako, gdje i zašto. Ići će lakirana hvataljka, a eksperimente ću ipak ostaviti za neku drugu priliku. Najviše je stvar u tome da ebanovina dosta "radi" i hoće tjerati kote van, pa recimo ima smisla ostavljati ju nelakiranu ako kota nema (kao na npr. violini ili kontrabasu) ili ako idu gitaristički pragovi, jer su urezani cijelom dužinom, pa neće iskočiti van. A ako sad idem zalijevati samo kote, ružno mi to izgleda, a to na ovoj tamburi nikako ne želim. Hvala vam još jednom!

[Benito]

E da, zaboravih update: zasro sam. Još jednom ponavljam svim entuzijastima koji će ovako nešto pokušati nekad u budućnosti i budu radili sa šelakom, ako imate vremena i nestrpljivi ste jer je cijela stvar skoro pri kraju, nemojte pretjerivati sa mazanjem. Dajte šelaku vremena da se osuši, bar 10-12 sati. I onda ne puno trackati po njoj, neće biti prije gotova, samo ćete skinuti ono što ste prije nanijeli i neće vam se više primati, a kojekakve crte i fleke da ne spominjem. Najbolje bi bilo svaki dan kad namažete tamburu jednom dati ju nekom da ju zaključa i da vam ne da da ju uopće vidite više taj dan. Uštedjet ćete si puno truda.

[odisej]

Ako ti što znači, imaš i moju podršku, samo naprijed, strpljivo ali uporno!!!

Odličan thread!

[Benito]

Fala, naravno da znači!

Sad mi najviše treba ono čega imam najmanje, strpljenje...

[dkranjce]

Originally Posted by Benito

E da, zaboravih update: zasro sam. Još jednom ponavljam svim entuzijastima koji će ovako nešto pokušati nekad u budućnosti i budu radili sa šelakom, ako imate vremena i nestrpljivi ste jer je cijela stvar skoro pri kraju, nemojte pretjerivati sa mazanjem. Dajte šelaku vremena da se osuši, bar 10-12 sati. I onda ne puno trackati po njoj, neće biti prije gotova, samo ćete skinuti ono što ste prije nanijeli i neće vam se više primati, a kojekakve crte i fleke da ne spominjem. Najbolje bi bilo svaki dan kad namažete tamburu jednom dati ju nekom da ju zaključa i da vam ne da da ju uopće vidite više taj dan. Uštedjet ćete si puno truda.

prošao sam to; morao sam sa cijele tambure skidat šelak (alkohol i čelična vuna i žuljaj) - a kao pripremio sam se; a ljudi fino pisali i upozoravali - dajte vremena šelaku da se osuši!!! Mda, povuče me ljepota pa mislim da se može raditi protivprirodni blud
Usput - skidam kapu i zavidim ti; nešto slično sam i ja probao (gitara je bila u pitanju), ali imam dvije lijeve, manjak alata i entuzijazam kad sam se upetljao u to je bio ispod nule - htio sam sve zapalit' (a platio sam materijal skoro 800 usd)... Sreća pa je Žiža uletio i odradio sve a ja sam samo dao french polish - i svira, dobro svira Poslije sam polirao nekoliko tambura i dobio sam strpljenje; lakše se strpit nego žuljat cijelu tamburu...

[Benito]

Ma mene najviše jebe to što sam već žuljao nekoilko tambura, skidao sve sa njih, a oni koji su to radili dobro znaju kakva je to muka, a sad mi se opet upalio taj crv u guzici koji ti jednostavno ne da mira i moraš nešto prčkat po tome! Ne bi mi bilo žao da već nisam par puta prije naučio tu lekciju, ali očito je to bilo jače od mene...

A što se ovoga drugoga tiče što si pisao, lako je skupiti i materijal i sve, ako nemaš volje za takav rad, ništa od svega, a ako imaš volju, ma džepnim nožićem možeš napraviti čuda!

[Benito]

Za sve vas koji pratite - Benitov kutak se opet malo proširuje!

Došli smo do faze kad se rade samo sitnice, kako bi se reklo filigranski rad. Ovdje je već puno teže sakriti i popraviti greške, pa je potrebno puno više koncentracije da bi sve ispalo kako spada.

Na red je došla glava i mašinice. Trebalo je naći neki lijepi dizajn i tako napraviti glavu, i tu me malo mašta napustila pa sam više-manje prekopirao glavu nekog prima koja mi se činila lijepa. S ovim dijelom gradnje generalno nisam zadovoljan jer sam radio neke greške ponajviše zbog neiskustva, a poslije sam puuuuno turpijao i šmirglao da bi to sve skupa poprimilo neki oblik da liči na nešto. Trebam još poraditi na nekim sitnicama, pa će u budućnosti biti bolje. I opet ću ponoviti: ako nemate volje za rad, radije nemojte ništa raditi jer ćete negdje pogriješiti. Tako sam i ja jednog lijepog nedjeljnog popodneva bezvoljno ležao u krevetu i probavljao alkoholne supstance koje sam noć prije svjesno i namjerno unio u svoj organizam, i onako bez volje krenuo bušiti rupe za mašinice. Pobrkale su mi se strane, lijeva/desna, gornja/donja i na krivoj strani počeh bušiti tri, a na krivoj dvije rupe. I baš ko za vraga, prvu rupu sam krenuo bušiti onu najdalju, ma ne možeš ju popraviti da sve paše baš da hoćeš. Pa sam ju odlučio zakrpati, napravio drveni čep koji jako usko paše u rupu i zalijepio ga tamo, a da bi sakrio grešku, zalijepio sam wenge furnir preko cijele glave. Čak ni ne izgleda loše. Naravno da sam i tu malo fulao, pa se sa strane glave vide "rupe" gdje furnir ne "sjedi" dobro na glavi, ali znao sam da ću izgubiti previše živaca ako to budem išao dalje popravljati, a da ne govorim o mogućnosti da još više zajebem. No, kako bilo, evo slika montiranih mašinica i obrađene glave dok još nije bio zalijepljen furnir:







Kada sam zalijepio taj furnir preko glave, došlo je vrijeme za drugi škakljivi posao, a to je određivanje menzure i urezivanje sedefa/bušenje rupa za točke koje će označavati polja. Jako sam zadovoljan kako je to ispalo, puno mi je tu pomogla Dremel-ica koju sam neko vrijeme prije kupio. Ta stvar radi odlično, i sedefi stvarno izgledaju kao da su izrasli iz drva, skoro pa se i ne vide crte sa strane gdje sam ih urezivao. Na sljedećim slikama su prikazane tri opcije koje sam isprobavao: prvo sam urezao rombove na 5. i 12. polje, a točkice na 2, 8 i 17. polje, pa sam isprobavao gdje bi mi pasale male točkice okolo. Na svakom polju bi bilo malo previše i izgledalo mi je neukusno, pa sam ih stavio samo tamo gdje su rombovi, nekakvo po meni najsretnije rješenje. Evo slika:














Menzura mi je ispala nešto duža nego što sam predvidio, 402mm, ali mislim da će funkcionirati. Određena je tako da duljina žice od 24. poja do konjića (kobilice, kako već hoćete, uglavnom onoga što je na glasnjači) bude jednaka duljini žica od konjića do "guzice" tambure, mjesta gdje se žice lome i idu na klinove gdje se zakvače. To je to za sad, pitajte ako vas što zanima, mislim da će biti još jedan post vezan uz izradu prije nego tambura bude gotova, a možda sve stavim skupa. Vidjet ću još.

Update gdje sam sad: mislim da sam uspio spasiti stvar od kompletnog skidanja laka i ponovnog lakiranja, izjednačava mi se polako ono mjesto koje je bilo čudno, pa se nadam da će sljedeći tjedan cijela stvar biti gotova i spremna za prezentaciju. Potrudit ću se napraviti dobre slike i jedan kvalitetniji video zapis (zvuk ću snimati preko Rode NT1-A i zvučne E-MU Tracker pre, a sliku preko bezveze kamere na laptopu, ali bitno je da se dobro čuje), a možda čak napravim i usporedni test sa svojim Kudlikom da se čuje razlika između moje kreacije i nečega što ja smatram odličnom tamburom. Pratite i dalje!

Voli Vas Benito!

[imbro]

Benitoooo, kaj ima novoga ?

[beeman89]

Prima izgleda jednostavno fenomenalno!
Velike pohvale za trud, strpljenje i entuzijazam

Nadam se da ćeš staviti neki video nakon što završiš s tamburom da čujemo
kako zvuči. Pratim od početka ovu temu i mislim da bi taj video kompletirao ovu zaista edukativnu i i posebnu priču nastanka jednog vrlo personaliziranog instrumenta.

Pozdrav!

[Benito]

Hehe, čekaj dok ju vidiš kad bude gotova! Bajcanje i boja koja je na kraju ispala je i mene malo začudila jer nisam mislil da bude tak dobro! A video bude sigurno, bez toga ko da nisam niš ni delal!

A kaj ima novoga? Paaaaaa... Svašta. Jedan dio tambure (leđa) se počeo ponašati neprimjereno i dobio je jedno lijepo guljenje skoro do nule (mislim da je ostao samo bajc). E da, hvala dkranjce za savjet koji si mi (nehotice?) udijelio. Naime, nisam znao dobar način kako brzo i bezbolno skinuti većinu šelaka sa tambure, pa sam probao onako kako si ti napisao: malo alkohola na čeličnu vunu i ide dole ko blesavo! Dakle, leđa su počela dobivati nekakve čudne fleke koje se nisu dale ispolirati i jako su se vidjele, pa su dobila tretman sa alkoholom i čeličnom vunom nakon čega su ostala gola. Mislim da sam njih zajebo kad sam kapnuo kap ulja na tampon i pretjerao sa mazanjem. Ulje više neću tako skoro rabiti, barem mislim da neću. Ali sam uvjeren da će do kraja tjedna opet sve biti lijepo i sjajno, pa će biti još lijepih slika!

Pitanje za majstore: može li se i nitro lak skinuti isto tako, malo nitro razrjeđivača na čeličnu vunu i udri?

[ivan-Vu]

ne može,citling i struži

[Benito]

E baš šteta... Mislio sam malo "osvježiti" jedan drugi prim koji imam, ali izgleda da će pričekati još neko vrijeme. Hvala na info!

[Dejan]

Svaka čast kolega Benito, svaka pohvala, edukativno i lijepo, nema šta, ala vera majstore... Jako me zanima kakav će biti ton na kraju... baš si razmišljam da li ima svrhe raditi zaštitu drveta s propolisom pa tek onda lak. Uz sve te današnje lakove, šelakove, itd (znam da su neki jako stari majstori radili baš s propolisom ali violine itd) ne znam kako bi to funkcioniralo jedno s drugim jer mislim da lakovi danas sve to odrade ok... pitam jer je pčelarstvo prisutno u mojoj obitelji pa imam propolisa ako nekad krenem slučajno u tu avanturu kao ti...

[Benito]

Iskreno, nisam još čuo da se instrumenti mažu s propolisom, makar ako ja nisam čuo ne mora značiti da to ne postoji. Pretpostavljam da bi onda princip toga propolisa bio sličan kao lakiranje šelakom što ja radim, jer koliko sam upućen i propolis se otapa u alkoholu (barem onaj konzumni kojeg i ja ponekad trošim). Inače, šelak je jedna od najstarijih vrsta lakova i koristi se u tu svrhu valjda od kad je lakiranje izmišljeno. Možda se kombiniraju šelak i propolis u nekoj recepturi? Jer recepata stvarno ima svakojakih, i skoro svaki majstor je izmislio neki svoj recept za to. Probaj se malo raspitati, pa nam javi ovdje, mene to jako zanima!

[FILAVU]

Propolis se nekad koristio za impregnaciju instrumenta iznutra, ali nikad se nije mazalo s njim izvana, violine se lakiraju raznim smolama koje se kombiniraju i kuhaju kako bi se stvorio "lak" koji se nanosi četkom. Graditelji violina tvrde kako je jako bitna impregnacija iznutra, jer ona i dalje godinama "hrani" drvo, te da zbog toga imaju ljepsi ton i dugotrajniji vijek... Sad koliko je to istina to neznam, al nebi ljudi bezveze tvrdili....