Forums  

Go Back   Forums > Razno > Nevezano za tamburanje

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #341  
Staro 26-11-2008, 09:07
bando's Avatar
bando bando je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: May 2007
Postovi: 1,177
bando će postati slavan vrlo brzo 62
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Trebalo bi bit "Vanje Liska", al' eto... Nekako mi se čini da se najčešće nepoštivanje nepostojanog a događa kod imena Juraj od kojeg genitiv glasi (koga? čega?) - Jurja (i tako dalje - D. Jurju, A. Jurja, V. Jurju...), a (pre)često če se čuti i pročitati "Juraja, Juraju itd."... Mi kajkavci smo našli jednostavno rješenje - izbrišeš J na kraju i dobiješ - Juru!
Nas su učili da može i Jurja i Juraja
__________________
Al ja još nisam našo šta mi duša traži
jednu ružu iz mladosti rane
ta se ruža mojom zvala, ta je ruža za me cvala
a ja je ubro pa je bacio
Reply With Quote
  #342  
Staro 26-11-2008, 09:26
Zlajo's Avatar
Zlajo Zlajo je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2008
Postovi: 1,201
Zlajo je na dobrom putu 29
Uobičajeno Ispravljanje...

Dobro da imamo jednog Hrvoja koji, koliko sam dosad shvatio dobronamjerno upozorava na neke naše pravopisne propuste... Stoga ružno zvuči i sam naziv teme, jer to je mnogo više od običnog laprdanja... Također, ne vidim ništa loše ako netko zatraži od njega savjet, pa ujedno i ostali (zainteresirani) usput nešto nauče...
Uz malo druženja, zezancije i "ozbiljnijih" konverzacija, to je i bit foruma, zar ne??... Jasno, u tamburaškom duhu...
Da ne quote-iram Maestru, imam pitanje koje će ujedno poslužiti kao odgovor zašto sam namjerno potcrtao slovo "t"...
Naime, svjedoci smo toga da djeca uče u školi novoformirani pravopis koji se u nekim pojedinostima razlikuje od onog koji smo mi učili (baš kao i ovaj primjer d-t, za koji smo u prošlosti i definirali glasovnu promjenu, ako se ne varam)... Ima više verzija tog slučaja, vrijeme će pokazati ispravnost svake... Do tada nam preostaje samo da manje ili više zbunjeni pratimo situaciju i pred djecom ispadamo arhaično polupismeni...

Znamo da se, (kao što je već spomenuto) ispravljanje tuđih pravopisnih grešaka izbjegava na forumu/ima, jer može najčešće rezultirati neželjenom svađom... OK. Stil i pravilnost pisanja je stvar svakog pojedinca, odnosno njegove opredjeljenosti iz ovih ili onih razloga na koji će se način izraziti..OK.
Baš zbog toga je i dobro da na forumu postoji ova tema, kako bi mogli izdvojiti pojedina pitanja vezana uz tu tematiku i time izbjeći neželjene "konflikte"... Jasno, da za kvalitetnu raspravu o toj materiji mora postojati i autoritet na tom području, a to je kod nas Hrvoje... Dakle, sve je više nego OK...
__________________
Život bez glazbe je zabluda
Friedrich Nietzsche
Reply With Quote
  #343  
Staro 26-11-2008, 11:12
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Zlajo Vidi Post
...
Da ne quote-iram Maestru, imam pitanje koje će ujedno poslužiti kao odgovor zašto sam namjerno potcrtao slovo "t"...
Naime, svjedoci smo toga da djeca uče u školi novoformirani pravopis koji se u nekim pojedinostima razlikuje od onog koji smo mi učili (baš kao i ovaj primjer d-t, za koji smo u prošlosti i definirali glasovnu promjenu, ako se ne varam)... Ima više verzija tog slučaja, vrijeme će pokazati ispravnost svake...
bojim se da u ovom slučaju vrijeme ne će i ne može pokazati ništa konkretno, jer se tu radi o najobičnijem dogovoru i samo je pitanje koja će strana nametnuti svoj standard. tu jednostavno ne postoji neki dominantni prirodni zakon prema kojeg bi znanstvenici mogli i morali uvažiti kao temelj, pa je prepušteno samim ljudima da donesu skup pravila koja će prozvati pravopisom.

a kad je stvar u ljudskim rukama, onda uz sve relevantne čimbenike nastupa još i ljudska taština, pa u nekim pitanjima koja su rješiva na više (ispravnih) načina dolazi do razmimoilaženja i sukoba autoriteta, sve u želji da bude baš po njegovom, a ne koleginom mišljenju... dakle vrijeme samo može pokazati koja je strana prevladala, a ne koja je strana bila u pravu.

dobar je primjer s jednačenjem suglasnika po zvučnosti (ili kako u pravopisu na kojeg se pozivam piše "jednačenje zapornika po šumnosti"). većini nas je svejedno hoće li se pisati podcrtati ili potcrtati... za obadva izraza postoje argumenti za i protiv.
prvi put čujem taj izraz "zapornik"... ali tako je kako je. jezik je živa stvar, mijenja se i razvija. od struke i autoriteta struke se očekuje da će ispravno usmjeriti taj razvoj i spriječiti zastranjenja.
dakle, različite "škole" i smjerovi postoje, a u konkretnom slučaju svi osim pristalica korienskog pravopisa uvažavaju jednačenje po zvučnosti, iako se očito razlikuju u detaljima od tog pravila. neki pišu ne ću, neki nose majice na kojima piše neću "ne ću"...

ništa novo, i mi tambiraši imamo sličan problem sa standardizacijom tambura. neki žele g, neki a štim, dogovora nema iako većina želi dogovor.
jebiga, kad naručujem žice za violine i mandoline, postonjski nema nikakvih potpitanja (ili podpitanja ), a kad je narudžba žica za tambure, prvo me pita:
- a za koji štim trebate žice...
bilo sve zlo u tome.
Quote:
Originally Posted by Zlajo Vidi Post
Do tada nam preostaje samo da manje ili više zbunjeni pratimo situaciju i pred djecom ispadamo arhaično polupismeni...
ljudi naše generacije očitije pred djecom ispadaju polupismeni ne snalazeći se s novijim tehnologijama, prvenstveno komunikacijskim... koliko puta čujemo obrazloženje:
- ma ne znam ti ja to s kompjuterom, stariji sam od 40 godina...
djeci su takve isprike smiješne i neprihvatljive. vrijeme ide dalje i onaj tko ne uspijeva odražati korak s promjenama - zastario je. i ostario. stvari će se vjerojatno i dalje razvijati i to sve brže i brže, tako da se bojim da će jaz između naše generacije i naše djece biti još mali prema jazu koji će se pojaviti kod slijedećih generacija.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 26-11-2008 at 11:28.
Reply With Quote
  #344  
Staro 30-09-2010, 10:16
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Skoro sam zaboravil na ovu temu pa da je malo "dignem iz mrtvih"... Uglavnom, pročitao sam nešto što me potaknulo napisati nešto ovdje.

U hrvatskom jeziku (jedini) ispravni izgovor i pravopis riječi koja opisuje (bar u ovom našem "tamburaškom kontekstu") skup pjesama (skladbi, instrumentala) koje neki sastav (orkestar) izvodi je: REPERTOAR, dakle nikako ne "repertUar", iako sam pretraživanjem interneta doznao da primjerice Turci ili Poljaci tako zapisuju tu francusku riječ (répertoire).

Uglavnom - repertOar...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #345  
Staro 30-09-2010, 10:55
tamish's Avatar
tamish tamish je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: May 2006
Postovi: 3,373
tamish zrači veličanstvenom auromtamish zrači veličanstvenom aurom 180
Uobičajeno pa daaa

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
....francusku riječ (répertoire).

Uglavnom - repertOar...
vidiš...ja bio ubeđen da se kaže repertoVar...analogno sa trotovar...je li...ivičnjak ili staroslavonski nogostup...
__________________

Četir' konja debela u pesmu si uprezala !
Četir' strane sveta u pupak si nam uvezala !
Ej, Vojvodino od plača, od đubreta i od kolača,
a vere četir', a peta ciganska, a šesta iz tambure riče !

...galerija slika tambura...klik

https://www.facebook.com/ZbirkaTambura
Reply With Quote
  #346  
Staro 30-09-2010, 10:59
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by tamish Vidi Post
vidiš...ja bio ubeđen da se kaže repertoVar...
aaa ne!
repertovar je izraz koji se koristi u dalmaciji, a označava magarca koji repa. reper-tovar.
eto.
Reply With Quote
  #347  
Staro 30-09-2010, 11:50
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

ili magarac u srbiji, koji prevozi mrkvu, šargareper-tovar
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #348  
Staro 11-10-2010, 08:43
chico's Avatar
chico chico je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Jan 2007
Postovi: 554
chico je na dobrom putu 19
Uobičajeno

......aaaaaaa ZATO ja nisam mogao ronaći Tovarnik u cijeloj dalmaciji
__________________
negdo si spija
zadnji gemišt
vse mu je lepo
zaprav ni niš...

Freedom is just another word for nothing left to lose...
Reply With Quote
  #349  
Staro 18-01-2011, 21:52
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Jedno pitanje za sve izvorne govornike srpskog jezika na forumu. Jel' književni izgovor riječi tamburica u srpskom s naglaskom na prvom slogu - TAMburica ili pretposljednjem (trećem) - tambuRIca? Ovo potonje mi zvuči simpatično (gledam ponekad RTV1 pa čujem da Vojvođani tako naglašavaju - tambuRIca fest i to... ).
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #350  
Staro 19-01-2011, 00:56
Petar Petar je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 598
Petar je na dobrom putu 49
Uobičajeno

Mislim da ovo drugo, tako barem "Doktor" govori, a znamo da su doktori uvijek u pravu.
__________________
ne prepiri se s budalom, ljudi možda neće uočiti razliku...

Svirka mi je definitivno na prvom mjestu, ali od posla se živi.
Reply With Quote
  #351  
Staro 19-01-2011, 06:02
tamish's Avatar
tamish tamish je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: May 2006
Postovi: 3,373
tamish zrači veličanstvenom auromtamish zrači veličanstvenom aurom 180
Uobičajeno tako je ...

Quote:
Originally Posted by Petar Vidi Post
Mislim da ovo drugo, tako barem "Doktor" govori, a znamo da su doktori uvijek u pravu.
...analogno sa biserNIca!
__________________

Četir' konja debela u pesmu si uprezala !
Četir' strane sveta u pupak si nam uvezala !
Ej, Vojvodino od plača, od đubreta i od kolača,
a vere četir', a peta ciganska, a šesta iz tambure riče !

...galerija slika tambura...klik

https://www.facebook.com/ZbirkaTambura
Reply With Quote
  #352  
Staro 22-01-2011, 12:16
Majstor Tolj Majstor Tolj je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 274
Majstor Tolj će postati slavan vrlo brzo 53
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Skoro sam zaboravil na ovu temu pa da je malo "dignem iz mrtvih"... Uglavnom, pročitao sam nešto što me potaknulo napisati nešto ovdje.

U hrvatskom jeziku (jedini) ispravni izgovor i pravopis riječi koja opisuje (bar u ovom našem "tamburaškom kontekstu") skup pjesama (skladbi, instrumentala) koje neki sastav (orkestar) izvodi je: REPERTOAR, dakle nikako ne "repertUar", iako sam pretraživanjem interneta doznao da primjerice Turci ili Poljaci tako zapisuju tu francusku riječ (répertoire).

Uglavnom - repertOar...
pa po tom pogledu mislim da su njemci jako ispravnog stava kada sve(izuzev imena gradova i država, jer tu fušaju kao i svi mi ostali) strane riječi koje su se "udomaćile" u nihovom jeziku nastoje i pisati i izgovarati u originalu jezika iz kojeg je uzeta....napr. onu čestu poštapalicu "nema šanse" pisat će i izgovarati sa francuskim akcentom "keine Chance"...itd
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan

a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji



pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci

ej ti, kuces s tim praznim flasama?!

a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz

Reply With Quote
  #353  
Staro 24-02-2011, 11:03
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno jedno pitanje...

Ako je naziv za svirača čela čelist, kako se kaže za svirača na čeloviću?
Čelovićist?
Reply With Quote
  #354  
Staro 24-02-2011, 11:11
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Dobro pitanje. Nemam odgovor (a i teško je naći analogiju s nekim drugim nazivom pošto se ne mogu sjetiti nijednog instrumenta koji završava na -vić). A i sam naziv "čelović" je prilično neobičan. Idem pitat kaj Google zna pa se javim.

...

Google me vraća većinom na ovaj forum... Tak da se možemo među sobom dogovoriti koji ćemo izraz koristiti.

EDIT:
A evo i ideja, da, pošto naziv "čelović" zvuči kao prezime, osim naziva instrumenta bude korišten i za svirača tog instrumenta.

A za žensku osobu koja svira taj instrument možemo uzeti kolokvijalan naćin kako se od prezimena na -ić čini "ženski oblik" (najčešće za profesore) - "čelovićka".

Kaj velite?
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #355  
Staro 24-02-2011, 12:48
SBruno SBruno je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: May 2009
Postovi: 292
SBruno je na dobrom putu 20
Uobičajeno čelović

imam za ispričati jednu živu anegdotu;jedan kolega koji je prešao svirati na dotični instrument poslije par odrađenih svirki jednostavno je rekao;kako glup instrument......fuck!Dakle?
Reply With Quote
  #356  
Staro 24-02-2011, 13:04
KDL KDL je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Oct 2008
Postovi: 455
KDL je na dobrom putu 36
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by SBruno Vidi Post
imam za ispričati jednu živu anegdotu;jedan kolega koji je prešao svirati na dotični instrument poslije par odrađenih svirki jednostavno je rekao;kako glup instrument......fuck!Dakle?
Ma, da mi samo znati tko je taj...???!!!

Meni su osobno čelović, i čelo dva najljepša instrumenta! Jednoga dana bi volio svirati jedno od tog dvojca, bilo u bendu, ili orkestru!
Reply With Quote
  #357  
Staro 24-02-2011, 13:37
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by KDL Vidi Post
Ma, da mi samo znati tko je taj...???!!!

Meni su osobno čelović, i čelo dva najljepša instrumenta! Jednoga dana bi volio svirati jedno od tog dvojca, bilo u bendu, ili orkestru!
i ja isto. iako sam kontraš, u pravilu bi mi uvijek dopao baš taj čelović (e-basprim), kad god bih se našao u nekom orkestru koji već ima riješeno pitanje kontraša.
kad sam počeo svirati tambure, počeo sam na e-braču, onaj jedan moj nastup sa 100 tamburaša je bio na e-braču. ako uspijem naći način da zasviram sa zg tamburašima (to mi je neostvarena želja za koju ne nalazim vremena realizirati je), znam da me i tamo čeka e-brač.

ipak, nekako mi se čini da je to instrument koji nažalost izumire, jer se za njega nikad ne nađe prostora u malim sastavima. kao da dijeli sudbinu viole da gamba, izumrlog i zaboravljenog gudačkog instrumenta.
Reply With Quote
  #358  
Staro 24-02-2011, 15:14
saky's Avatar
saky saky je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 1,708
saky će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
..kao da dijeli sudbinu viole da gamba, izumrlog i zaboravljenog gudačkog instrumenta...
viola da gamba nije izumrla i pala u zaborav jer nije bila potrebna u ondasnjim gazerskim sastavima radi bolje podjele para.. jednostavno se pojavio savrseniji instrument..
__________________
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost...
Reply With Quote
  #359  
Staro 25-02-2011, 08:05
Zlajo's Avatar
Zlajo Zlajo je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2008
Postovi: 1,201
Zlajo je na dobrom putu 29
Uobičajeno Čelo, čelović...

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
i ja isto. iako sam kontraš, u pravilu bi mi uvijek dopao baš taj čelović (e-basprim), kad god bih se našao u nekom orkestru koji već ima riješeno pitanje kontraša.
kad sam počeo svirati tambure, počeo sam na e-braču, onaj jedan moj nastup sa 100 tamburaša je bio na e-braču. ako uspijem naći način da zasviram sa zg tamburašima (to mi je neostvarena želja za koju ne nalazim vremena realizirati je), znam da me i tamo čeka e-brač.

ipak, nekako mi se čini da je to instrument koji nažalost izumire, jer se za njega nikad ne nađe prostora u malim sastavima. kao da dijeli sudbinu viole da gamba, izumrlog i zaboravljenog gudačkog instrumenta.
Ako izuzmemo čelovićiste koji sviraju u većim orkestrima (naravno po notama), za sviranje tog instrumenta u tzv. manjim sastavima gdje se svira "napamet" predispozicija je da čovjek vrlo dobro barata harmonijom, obratima, gradnjom trećeg glasa, tehnikom sviranja, itd... Možda je i to jedan od razloga što je sve manje čelista i čelovićista, E-bračista... Nije stvar samo u "gustoći napoja" (čitaj tala) u bendu... Čelo, čelović i E-brač su prekrasni instrumenti i kad ih ima tko lijepo svirati mnogo "daju" u cjelokupnoj slici...
Isto tako je i razumljiva činjenica da ih sviraju najčešće kontraši i basisti... Po mojem razmišljanju, svaki iole ozbiljniji tamburaški sastav bi trebao imati barem čelo... Postoji šupljina u rasponu između basa prema kontri i bračevima, te tu uskaču čelo, čelović, E-brač ili kako već...
__________________
Život bez glazbe je zabluda
Friedrich Nietzsche
Reply With Quote
  #360  
Staro 25-02-2011, 13:01
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
viola da gamba nije izumrla i pala u zaborav jer nije bila potrebna u ondasnjim gazerskim sastavima radi bolje podjele para.. jednostavno se pojavio savrseniji instrument..
da. loše sam formulirao rečenicu.
htio sam povući paralelu između posljedica za violu da gambu i čelović, dakle nestanka oba instrumenta, a povukao sam (pogrešnu) paralelu između razloga njihovog odumiranja.

a kad si spomenuo savršenije instrumente, kod čelovića mi malo smeta prevelika menzura (ista kao na kontri) koja ograničava neke mogućnosti kakve recimo ima a-brač... možda bi skraćivanje menzure u razumnom omjeru povećalo tehničke mogućnosti svirača na tom instrumentu, učinilo taj instrument svirljivijim?

ali jbg.... nema dovoljno referentnih i kompetentnih čelovićista na osnovu čijih zahtjeva bi se tako šta pokušalo u majstorskim radionama.
svi ti referentni i kompetentni sviraju a-bračeve.
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 03:57 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.