Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Note, Tekstovi, MP3...

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #81  
Staro 03-03-2007, 13:12
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
a šta se bezvzeze ljutiš, longee. je, baš sam mislio da ne znaš šta je dur, a šta je mol pa sam išao objašnjavati. isto ko što ti misliš da špegelj ne zna šta je maj.

i volim se razbacivati terminima. ovo mi dođe kao enigmatika veliki-smanjeni -povećani-durski.
čisto na tom enigmatskom nivou sam pokušao razjasniti terminologiju i tebi i sebi, jer mi se prema tvojim rečenicama koje sam citirao učinilo da si pobrkao kruške i jabuke i da ti stvar nije sjela s te enigmatske strane.
tako da tvoja glazbena taština ne treba biti povrijeđena. ona matematičko-logička , može ako baš hoće.

ja sam inženjerske, tehničke struke, učio sam na faxu puno matematike, pa su me naučili da u takvim stvarima trebam biti određen i dorečen. zato sam opširan u objašnjenjima, pa imaš dojam da ti objašnjavam kao malom ditetu. nije to, htjedoh izbjeć nesporazume, ali ne uspjedoh.

i c-dis interval je sekunda, nije uopće terca. extended sec.

ovo ti je opet promaklo, kakav viii, svih mi bubnjeva darkvuda?

objasni mi, ako postoje polusmanjeni septakordi, jel postoje i polupovećani ili trifrtalj smanjeni. kao tričetvrt masni sir. šta im to znači, nikad nisam shvatio.
inaće, meni osobno je najlakše i najlogičnije označavanje akorda kombinacijom slova i brojeva. E 7/5+/3 bi bio akord e-gis-his-d s basom na gis
C-Dis je interval pove(li)čane sekunde. Ja sam samo rekao da se vješam ako je to vel'ka terca.

Polupovećani ne postoji, a polusmanjeni postoji. I to je stručni izraz (99% sam siguran ).

Imao sam jedno "i" viška, očito iziritiran, pa se to tretira kao typo

I meni je najlakše interpretirati akorde brojkam' i slovim'. Oukej.

E7/5+/G# ipak...
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #82  
Staro 03-03-2007, 13:14
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
E7/5+/G# ipak...
volim kad je basov ton podcrtan E7/5+/G#
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #83  
Staro 03-03-2007, 13:17
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Još nešto ću natrabunjati, a onda se povlačim iz ove gungule.

Denis je dobro primijetio da za veliku većinu tamburaša ne postoji Des, As, Ges... itd.

To je istina. A ono što ta istina povlači za sobom je da velika većina te velike većine ne može shvatiti tvorbu akorada. Jer misle da je C dim C-Dis-Fis-A. A nije. Nego C-Es-Ges-Heses. Da imaju instrumente netemperirane kao gudačke ili ne daj Bože puhačke, baš me zanima bi li zvučali kao simfonijski orkestar ili kao vatrogasni limenjaci. Simfonijski, naravno
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #84  
Staro 03-03-2007, 13:17
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
volim kad je basov ton podcrtan E7/5+/G#
A ja volim kad je slovo, a ne broj.
D/A, a ne D/5
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #85  
Staro 03-03-2007, 13:23
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Denis je dobro primijetio da za veliku većinu tamburaša ne postoji Des, As, Ges... itd.
a kamoli his, kad je to c.
neki dan na jednoj probi sam imao slućaj s tonom eis. aj ti nekome dokaži da to nije f.

evo, s raznih aspekata se uvijek dotaknemo središnjeg problema, a taj je da su većina tamburaša priučeni svirači i to samo po sebi nebi bio tako velik problem, kad isti ti nebi o sebi imali previsoko mišljenje. šta će nekome as kad i s tonom gis može jednako zaradit.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #86  
Staro 03-03-2007, 13:27
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
a kamoli his, kad je to c.
neki dan na jednoj probi sam imao slućaj s tonom eis. aj ti nekome dokaži da to nije f.

evo, s raznih aspekata se uvijek dotaknemo središnjeg problema, a taj je da su većina tamburaša priučeni svirači i to samo po sebi nebi bio tako velik problem, kad isti ti nebi o sebi imali previsoko mišljenje. šta će nekome as kad i s tonom gis može jednako zaradit.
Ja sam sve ovo pisao jer imam problema s tim u "mom dvorištu". Naravno da takav "glazbenik" ne može razriješiti neki problem samostalno. Tu mi gubimo kosu i živce (barem ja, ali 99% sigurno MI, _maestro_, ti, on... kužiš )

__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #87  
Staro 03-03-2007, 15:14
zOnZi's Avatar
zOnZi zOnZi je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 953
zOnZi je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
C-Dis je interval pove(li)čane sekunde. Ja sam samo rekao da se vješam ako je to vel'ka terca.

Polupovećani ne postoji, a polusmanjeni postoji. I to je stručni izraz (99% sam siguran ).

Imao sam jedno "i" viška, očito iziritiran, pa se to tretira kao typo

I meni je najlakše interpretirati akorde brojkam' i slovim'. Oukej.

E7/5+/G# ipak...

Je, polusmanjeni izraz postoji, nama je tako prof. teorije govorio, polusmanjeni i smanjeni...Doduše to je škola koja je imala veliki utjecaj ruske škole i možda otuda i taj izraz...I meni je tako lakše, kad mi neko kaže mali smanjeni onda mi treba par sekundi da to prevedem na svoje govorno područje...Ali, meni to i nije preveliko opterećenje, možeš ga zvat žnj, brlj, bitno je da dobro zvuči...To je k'o označavanje nepoznanica u matematici, x, y, z, a možeš i sa a, b, c...bitno je što se krije iza tih slova, kakav zvuk...nisam doduše neki veliki matematičar, ali ni teoretičar da se razumijemo....
Reply With Quote
  #88  
Staro 03-03-2007, 15:24
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by zOnZi Vidi Post
Je, polusmanjeni izraz postoji, nama je tako prof. teorije govorio, polusmanjeni i smanjeni...Doduše to je škola koja je imala veliki utjecaj ruske škole i možda otuda i taj izraz...I meni je tako lakše, kad mi neko kaže mali smanjeni onda mi treba par sekundi da to prevedem na svoje govorno područje...Ali, meni to i nije preveliko opterećenje, možeš ga zvat žnj, brlj, bitno je da dobro zvuči...To je k'o označavanje nepoznanica u matematici, x, y, z, a možeš i sa a, b, c...bitno je što se krije iza tih slova, kakav zvuk...nisam doduše neki veliki matematičar, ali ni teoretičar da se razumijemo....

Nije (samo) ruska škola, definitivno...

Engleski: Half diminished.

A to da ti nisi matematičar i teoretičar, neka nisi. Dok god onako lijepo sviraš povećano i smanjeno, minijaturno i blockbusterski, što se moje tičke piče , ne moraš znati ni kako se zoveš!
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #89  
Staro 03-03-2007, 15:46
zOnZi's Avatar
zOnZi zOnZi je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 953
zOnZi je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post
Nije (samo) ruska škola, definitivno...

Engleski: Half diminished.

A to da ti nisi matematičar i teoretičar, neka nisi. Dok god onako lijepo sviraš povećano i smanjeno, minijaturno i blockbusterski, što se moje tičke piče , ne moraš znati ni kako se zoveš!
Da, half diminished i diminished, zaboravih...šta ćeš kad mi je glava ovih dana k'o bundeva ...
Reply With Quote
  #90  
Staro 05-03-2007, 17:46
Petko's Avatar
Petko Petko je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Nov 2006
Postovi: 384
Petko je na dobrom putu 31
Uobičajeno ...

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
pjenim se jer sam takav kakav jesam.
... meni fora, pa tko kako shvati!
Reply With Quote
  #91  
Staro 05-03-2007, 23:30
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Petko Vidi Post
... meni fora, pa tko kako shvati!
ha? voliš kad se pjenim?
i ja isto. evo ti jedan bijesni: i jedan pjenušavi

eo malo i ontopic:
zonzi i longi:

obrazloženje i teminologiju septakorda koju je dao dspegelj smatram točnijom, bolje definiranom i bolje utemeljenom. ono halfdimiminišd je nedefinirano. ali, eto imamo izbor, pa ko voli nek izvoli. nikad nisam bio pristalica engleske škole što se tiče glazbe, mjernih jedinica i kulinarstva. tradicija...
(makar su njihove mjerne jedinice više utemeljene u tradiciji nego "naš" SI sustav. )
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 05-03-2007 at 23:42.
Reply With Quote
  #92  
Staro 06-03-2007, 00:41
dspegelj's Avatar
dspegelj dspegelj je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 75
dspegelj je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
ha? voliš kad se pjenim?
i ja isto. evo ti jedan bijesni: i jedan pjenušavi

eo malo i ontopic:
zonzi i longi:

obrazloženje i teminologiju septakorda koju je dao dspegelj smatram točnijom, bolje definiranom i bolje utemeljenom. ono halfdimiminišd je nedefinirano. ali, eto imamo izbor, pa ko voli nek izvoli. nikad nisam bio pristalica engleske škole što se tiče glazbe, mjernih jedinica i kulinarstva. tradicija...
(makar su njihove mjerne jedinice više utemeljene u tradiciji nego "naš" SI sustav. )
Jest im neko kulinarstvo...
Reply With Quote
  #93  
Staro 06-03-2007, 16:29
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by dspegelj Vidi Post
Jest im neko kulinarstvo...
Well, they have the Yorkshire pudding, indeed



__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #94  
Staro 07-03-2007, 17:21
cicak's Avatar
cicak cicak je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 159
cicak je na dobrom putu 10
Exclamation korekcija

Quote:
Originally Posted by dspegelj
Kad smo kod teorije...Pokusat cu objasnit i napisati tamburaskim rijecnikom i logikom

SMANJENI SMANJENI (ono sto mi zovemo dim) m3-m3-m3 npr E-G-Be-CIS
POVEČANI (ono sto mi zovemo maj) v3-v3-v3 npr E-GIS-C-DIS

..."dim"(kratica od engleske rijeci Diminished-umanjeni) kako se pise po Berklee-ju(jednoj od najjacih jazz akademija na svijetu) je umanjeni kvintakord,tj. npr..E(prima),G(mala terca),B(umanjena kvinta)...ovaj "smanjeni smanjeni"....prvi put cujem za taj termin... po Berklee-ju "dim7" je u teoriji muzike Umanjeni septakord i gradi se od: prime(osnovnog tona npr.E),male terce(G),umanjene kvinte(B)i umanjenog septakorda(DES),ti si napisao E-G-Be-CIS....
.isto zvuci CIS i DES al se ne pise jer je septima umanjena,tkz."enharmonski tonovi"(tonovi koji isto zvuce al se ne pisu isto)

Quote:
Originally Posted by dspegelj
POVEČANI (ono sto mi zovemo maj) v3-v3-v3 npr E-GIS-C-DIS
-ono sto se opet po Berklee-ju(standardu) pise "maj"(engleska rijec-major-veliki) se onosi na veliku septimu koja se dodaje na kvintakord..znaci gradnja,npr.. "Emaj"-a bi isla ovako: E(prima)-GIS(velika terca),H(cista kvinta),i velika septima(DIS)....ne znam otkud tebi ton "C"(prekomjerna kvinta) na mjestu ciste kvinte...

Last edited by cicak; 07-03-2007 at 17:42. Razlog: popravio quote
Reply With Quote
  #95  
Staro 07-03-2007, 18:24
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

joj, ajd nemojmo opet. nastavljamo priču "nije šija, nego vrat".
terminologija koju koristimo, đezerska, klasičarska, tamburaška, ova ona... sve je isto.
za akord koji se sastiji od tonova e-g-b-d:
- klasičari kažu mali septakord sa smanjenom kvintom (ili slično )
- đezeri kažu emol sedam pet minus
- longee kaže polusmanjeni emol
- đeno kaže uski mol
- filozof kaže obrat gemola šest
- kontraš stanimir kaže skršeni dur

a uvijek jednako zvuči.

za razliku od službenog tumačenja smanjenog kvintakorda iliti dima, ja osobno, kao tamburaš u kolokvijalnom govoru pod izrazom dim sam oduvijek podrazumijevao četverozvuk, smanjeni septakord jer praktičnu primjenu dima kao trozvuka (smanjenog kvintakorda) nigdje nisam vidio kao najbolje ili jedino moguće rješenje. uvijek ima boljih rješenja, dajte mi primjer gdje se taj smanjeni kvintakord uopće koristi i nemojte mi spominjati kontru na kojoj je 4 glasni dim (dim7) nespretan za odsvirati, pa se silom prilika aproksimira odgovarajućim trozvukom. ali i tu treba znati koja tri tona od 4 moguća upotrijebiti...

harmonija koja se uči u školi se bazira na 4 glasnom slogu i sve može funkcionirati bez korištenja troglasnog smanjenog kvintakorda. u glazbenoj školi su nam ga tumačili kao kvintakord na 7. stupnju durske i 2. stupnju molske ljestvice. i tu priča oko dima negdje i završava. tek kasnije se u harmoniji ponovno spominje, ali kao četverozvuk zbog svoje višeznačnosti i praktičnosti kod postavljanja "modulacijskih mostova".

umjesto špegelja mogu ponoviti, jer je već to on sam napomenuo da je on namjerno koristio cis umjesto des i c umjesto his, kako bi se približio tamburaškoj teminologiji.
jedino je preostao onaj maj. e-gis-h-dis je maj. dok je e-gis-his-dis nešto drugo, da ne pizdimo više o povećanim kvintakordima, velikim septimama i slićno.
hvala na pažnji.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 08-03-2007 at 01:35.
Reply With Quote
  #96  
Staro 07-03-2007, 20:19
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by cicak Vidi Post
..."dim"(kratica od engleske rijeci Diminished-umanjeni) kako se pise po Berklee-ju(jednoj od najjacih jazz akademija na svijetu) je umanjeni kvintakord,tj. npr..E(prima),G(mala terca),B(umanjena kvinta)...ovaj "smanjeni smanjeni"....prvi put cujem za taj termin... po Berklee-ju "dim7" je u teoriji muzike Umanjeni septakord i gradi se od: prime(osnovnog tona npr.E),male terce(G),umanjene kvinte(B)i umanjenog septakorda(DES),ti si napisao E-G-Be-CIS....
.isto zvuci CIS i DES al se ne pise jer je septima umanjena,tkz."enharmonski tonovi"(tonovi koji isto zvuce al se ne pisu isto)



-ono sto se opet po Berklee-ju(standardu) pise "maj"(engleska rijec-major-veliki) se onosi na veliku septimu koja se dodaje na kvintakord..znaci gradnja,npr.. "Emaj"-a bi isla ovako: E(prima)-GIS(velika terca),H(cista kvinta),i velika septima(DIS)....ne znam otkud tebi ton "C"(prekomjerna kvinta) na mjestu ciste kvinte...


(Tu su ona dva starca iz Muppeta, al' se smiju kao da ih ima trojica)




Šalim se, neću više... Morao sam
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #97  
Staro 07-03-2007, 21:24
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by longee Vidi Post


(Tu su ona dva starca iz Muppeta, al' se smiju kao da ih ima trojica)

evo ti jednog, drugi je otišo na wc...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #98  
Staro 07-03-2007, 21:37
sviraczs's Avatar
sviraczs sviraczs je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2006
Postovi: 1,028
sviraczs je na dobrom putu 16
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post

evo ti jednog, drugi je otišo na wc...
evo ih obojica!

muppet.jpg
Reply With Quote
  #99  
Staro 07-03-2007, 21:44
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

kad su počeli njemački šprehat?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #100  
Staro 08-03-2007, 04:41
dspegelj's Avatar
dspegelj dspegelj je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 75
dspegelj je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
jedino je preostao onaj maj. e-gis-h-dis je maj. dok je e-gis-his-dis nešto drugo, da ne pizdimo više o povećanim kvintakordima, velikim septimama i slićno.
hvala na pažnji.
Ako je E-GIS-H-DIS maj onda sam ja Papa Denis 1.
Reply With Quote
Reply

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 00:50 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.