#21
|
||||
|
||||
Hrvoje, evo, i ja se slažem s _maestrom_...
Melodija i tekst su (trebali bi biti) svetinja, a aranžman je opcionalan.
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37 Tko je lud, ne budi mu zbunjen Neki znaju što rade, a neki rade što znaju |
#22
|
||||
|
||||
Quote:
A ja mislio da su svetinja vjera, ljubav i domovina...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#23
|
||||
|
||||
hrvoje, opet se moram vratiti za tvoj smisao za inzistiranje na manje bitnom.
kad me već pozivaš zbog konzervativnost u odnosu na tekstove, upravo suprotno stajalište od tebe sam imao u vezi teksta ane bešenić, suza za zagorske brege, gdje si ti pitao jel se treba pjevati "vse", "se" ili "sve", pa sam ti tupio o slobodi interpretatora da takvu pjesmu napisanu na dijalektu izvodi na svoj način. ili se možda radilo o britvićevoj pjesmi pod starim krovovima. pitao si jel treba ići kulike ili kolike vina tu se spile ili spilo. uvjeren sam da se gospon drago britvić nije ljutio na marka novosela ako je otpjevao malo drugačije nego što je napisano, jer nije ništa BITNO promijenjeno. A glede vele luke, nečija nepismenost je u pitanju, ako i pridjev vela ne prebaci skupa s imenicom u akuzativ pa pjeva vela luku ne zaboravi. tu se ne radi o interpretatorskoj slobodi, nego o nepismenosti. a ti odi u velika goricu pa tam pjevaj vela luku ne zaboravi. upravo sam se vratio iz dugo sela. e vidiš, to bi bilo masakriranje teksta, za razliku od onog spilo vinca ili spile vina nešto se može i treba tolerirati, a nešto ne. u pjesmi dunav laže, g mol ili g dim se može tolerirati. ali onaj smeletov H7 - ne.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#24
|
||||
|
||||
@maestro - Point taken, eod.
Zanimalo bi me pošto se govori o pjesmi "I Dunav laže" ima li netko izvornu verziju? Pa da je eventualno stavi na gmail. Baš me zanima kako zvuči. Pronašao sam da je to pjesma koju izvodi Džej Ramadanovski - Džeki... http://tekstovi.net/2,109,11793.html Uopće mi ne zvuči kao pop-folk (kako oni sebi tepaju, kod nas bi se reklo prije turbo-folk) u izvedbi NHT. Evo malo Džekija - http://www.balkanmedia.com/m2/doc/386-1.shtml
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#25
|
||||
|
||||
Quote:
a probaj na melodiju pjevat my way od sinatre, mozda se iznenadis
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!" |
#26
|
||||
|
||||
to upravo bode oči i uši,al je ipak dobroooo.....(i Dunav i my way)
__________________
negdo si spija zadnji gemišt vse mu je lepo zaprav ni niš... Freedom is just another word for nothing left to lose... |
#27
|
||||
|
||||
Quote:
inače ima još stvari od dukata kojima bi neko deseti, ili ja sam drugačije postavio harme, da se mene pita... svi mi imamo svoje ukuse i ne možemo se 100% podudarati u svakom detalju. ipak me najviše bode rusova harmonizacija trešnje... tamo u "originalu" skoro da i nema mola na 4. stupnju (nema f-mola ako je pjesma u c-molu). pojavi se doduše jedan fm6, ali eto, rus je tako htio, samo ja ne bih osuđivao niti prigovarao nekom bendu koji bi pokoji B dur u toj pjesmi zamijenio s f molom.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#28
|
||||
|
||||
..iznenađujuće dobro zvuči "Dunav" na My way ... pogotovo kad "veseli" tamburaši to zapjevaju usred pub-a ... a ljudi ih blijedo gledaju ...
__________________
...kad kraj mene nisi ti, kad me plaše vjetrovi, ja bi htio da si tu, na mom toplom ramenu, da mi kažeš čuvam te, kad si sa mnom, ne boj se .... |
#29
|
||||
|
||||
Quote:
|
#30
|
|||
|
|||
Quote:
|
#31
|
||||
|
||||
Čovjek hoće reći da su to većinom samo harmonizacije glavne melodije (barem što se melodijskih instrumenata tiče), te kao takve ne "zaslužuju" naziv - aranžman.
Ako sam dobro "kapio"...
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37 Tko je lud, ne budi mu zbunjen Neki znaju što rade, a neki rade što znaju |
#32
|
||||
|
||||
Niti to nije bitno, "My Way" je napisao Claude François ( "Comme d'habitude" se zove pjesma na Francuskom ) a "If you go away" je napisao veliki Jacques Brel ( " Ne me quitte pas " ), nista nije svetinja kad je dobro napravljeno
|
#33
|
||||
|
||||
Quote:
to je već prijevod pa ne bih miješao kruške i jabuke.
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37 Tko je lud, ne budi mu zbunjen Neki znaju što rade, a neki rade što znaju |
#34
|
||||
|
||||
Quote:
ali ko nam brani da i tu malo pomaknemo granice? broj instrumenata, broj svirača nam brani. kako ćeš nazivati aranžmanom nešto raspisano za 5 tambura, a osim toga 1, prim i 1. basprim sviraju skoro 100% isto, u oktavama, kad se aranžmani rade za simfonijski orkestar koji samo u gudačkoj sekciji ima više dionica nego kompletan tamburaši orkestar. i ne sviraju u paralelnim oktavama.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#35
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37 Tko je lud, ne budi mu zbunjen Neki znaju što rade, a neki rade što znaju |
#36
|
||||
|
||||
Hm! Ovo mi je poznato.
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan... čukununuk prosjaka i begova... omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni... ne znam dal je moja ili njegova..." www.svita.net |
#37
|
||||
|
||||
Quote:
znaš li koliko njih koji sviraju npr. 1.basprim me bijelo gledalo ako bi u notama dobili nešto što nije glavna melodija... njima je gornji prag odstupanja od glavne melodije nekakav kromatski upad na slijedeću temu. takav način sviranja je ok za tradicijsko poimanje tambure. tako je janika recimo postavljao stvar; ili u folkloru gdje postoje neka stilska obilježja i pravila. a nešto više od toga jedino je bilo moguće onoj dvojici-trojici u hrvatskoj koji sebe mogu nazvati čelistima, a i to je prepušteno njihovoj sposobnosti improvizacije. nešto u tom smjeru su napravili i pojedini primaši i to je to. među tamburašima ima malo ili nimalo svirača na e basprimu, 2-3 čelista, svi ostali sviraju melodiju ili harme. jel to baš MORA biti tako?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#38
|
|||
|
|||
maestro ne mora biti tako. Kao sto se reklo sviraj kako zelis. nekada je dobro kad basprimi sviraju appeggio(harmonizirano) i prim svira melodiju. Ima puno primjera sto se toga tice i to sve ide u rijec arranzman. A znam sada sto speglj misli ako je on snimio pjesmu od Sime - Madjarica. Melodija je harmonizirana i eto to je to. Ali na kraju ima nesto interesanto prim svira melodiju octavu vise a basprimi su harmonizirani ali rade svoju melodiju i onda se svi opet nadju skupa. To je dobro al' ne sve standardni prvi i drugi glas i eto. To nije aranzman to je gluposti. Zato sto zivim u diaspori naravno gledam neke stvari drugacije. Sto sam primjetio sto se tice brodfesta, pozege itd tko da je vecina pjesama napisana u stilu Sime Jovanovaca kao da bi on trebao pjevati te pjesme. Kao da je svaki band pokupio isti stil svirke arranzman i compoziciju. Zato volim kad dukati sviraju i kad su Tzadusu svirali jel su bili posebni i imali svoj stil. Bez ljutnje!
Sto znaci obrada? kao naprimjer obradio hrvoje majic. Jel to isto aranzman ili nesto drugo? Last edited by aussie^tamburas; 25-02-2007 at 16:36. |
#39
|
||||
|
||||
obrada je u vecini slucajeva isto sto i aranzman.
ima ljudi koji rade aranzmane, prave aranzmane za tamburase. prvi mi na pamet padaju bozo potocnik i marijan makar. ali ti aranzmani su namijenjeni vecim orkestrima, nekad imaju 4 dionice a basprima + 2 dionice e basprima i jos 2 cela. mene zanimaju pomaci u manjim sastavima. jer vecina tamburaskih petorki doslovno svira melodiju u tercama i imaju bas dionicu na temeljnjim tonovima harmi. a dionica kontre je u takvim slucajevima prava katastrofa od dosade. i onda se neko potpise pod to kao aranzer.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#40
|
|||
|
|||
Da kuzim u pravu si. Na primjer na gmailu ima pjesma marija od slavka nasigacina cuo sam pola pjesme i zvuci mi kao da djeca sviraju. Katastofa. Verziju sto su Tzadusu snimili je 100 puta bolja i nemaju prim/violinu. spominjem prim/violinu zato sto kad imas tu octavu onda vise se moze raditi sa basprime. sto se tice aranzmana.
Gledaj na primjer ork 100 madjarski cigana svako svira svoje i valja ali netko bi rekao da je to katastrofa. |
|
|