Tambura jučer-danas i sutra
 

Evo ponukan nekim postovima bacih se na pisanje...A i nisam u zadnje vrijeme baš aktivan na forumu pa me nešto došla želja...Više čitam neg' što pišem...Uglavnom ako smijem primjetiti puno se pozornosti posvećuje threadovima o instrumentima, majstorima,gažama, festivalima...Vrlo često te teme završavaju i pomalo neugodno za sudionike u raspravi, i bez nekog konkretnog zaključka...No dobro, da i sam završim sa offtopičarenjem...

Tambura jučer, danas i sutra...Naslov i nije nešto posebno, reći će netko to je već ispričana priča tisuću puta na ovom forumu...Možda to i je tako, međutim mišljenja sam da bez obzira na hrpu postova koji su se ticali budućnosti tambure nismo rekli puno konkretnog i konstruktivnog...Možda se varam...? Jedan od povoda za ovaj moj thread je nedavno održan koncert u Lisinskom, na koji je bilo podijeljenih reakcija...Nadam se da se ovaj thread neće pretvoriti samo u novi niz kritika na račun koncerta, zanima me nešto drugo...Da budem iskren kada je taj koncert u pitanju mogao bih se složiti i s jednom ali i drugom stranom...I s onom koja je kritički reagirala, ali i s onom koja je pokušala spustiti loptu na zemlju...S jedne strane kritika na račun programa, s druge strane obrana same ideje da se okupi tako veliki orkestar...

Mislim da neću pogriješiti ako kažem da velika većina nas na ovom forumu nije zadovoljna statusom koji tambura i tamburaši uživaju u današnjem društvu...Za tamburaše se i dalje uglavnom govori da su to dobri zabavljači, bećari itd., manje je zastupljeno mišljenje da je muziciranje na tamburi kada se to radi kako treba uistinu prava, pravcata umjetnost...Jedna od stvari koja me je poprilično nervirala, neka mi nitko ne zamjeri je jedna izjava koju sam često znao čuti od jedne osobe koja je utjecajna u svijetu tambure: "tambura je jedan intimni instrument..." jaooooo...dalje se ne sjećam, ali sam imao dojam, jaki dojam kroz tu izjavu da je ta tambura stvorena samo zato da sami sebi sviramo u svoj brk, ili nekoj djevojci pod prozorom pa onda fino dobijemo lavor hladne vode na glavu...Kada običnom čovjeku opterećenom današnjim ubrzanim, pomalo suludim tempom života spomeneš riječ tamburaši, u glavi on sebi percipira sliku pet-šest osoba kako sviraju na nekakvim instrumentima, sjeti se nekih pjesama i bendova ( imena nisu važna ), poneki će se sjetiti Janike Balaža uz komentar da je to bila umjetnost i to je to...Možda griješim, možda sam u totalnoj zabludi, međutim još uvijek mi se čini da nas ljudi percipiraju samo kao tamburaše...I za kraj jedna kratka: U Lisinskom sam vidio svakakvih slika, tamo davno uslikan neki simfonijski orkestar visi na zidu, pa slika Pogorelića, pa slika Fedotova, ovog, onog, znanog, manje znanog...DOM KULTURE rekli bi neki, ali u tom domu ne vidjeh sliku tambure, tamburaša ili TO-a...A tradicija sviranja tambure je jako duga, ali mi se čini da je još uvijek sve to zasnovano samo na tradiciji i da se nismo maknuli puno dalje...Što učiniti da se u budućnosti ta slika promjeni? Kako vidite tamburu u budućnosti? Evo, pišite ako vam se piše...

ajoj, tema mi izgleda malo jako široko. pogotovo onaj dio o percepciji tambure danas i kako to poboljšati sutra... neću sad odmah početi filozofirat, ostavit ću to za kasnije, dok se skupi još postova na temi.

zasada bih se osvrnuo na onu izjavu o intimnom instrumentu.
ne znam čija je, ali ipak nagađam tko bi mogao tako nešto reći. :D
meni takva izjava ne smeta... nekako mi aludira na jedan od više mogućih načina korištenja tambure i svrstava tamburu po meni u grupu skupa s violinom, mandolinom, gitarom, akustičnom jadašta...
instrumenti koje možeš svirati u intimnim prigodama. što se nebi moglo reći za puhačke ili električne instrumente ter udaraljke. ;)

u toj izjavi ne vidim ništa loše, jer ta izjava ne negira činjenicu da je tambura i koncertni instrument. to bi bila samo prednost tambure u odnosu na fagot ili obou.

vrlo interesantna tema!

mislim da se status tamburaša popravlja iako još ima ljudi za koje su tamburaši samo tamburaši... ja sam za koncert u Lisinskom dao kritiku, ali ne s namjerom da uvrijedim bilo koga, nego zato što mislim, a i znam se može više. i žao mi je što taj koncert nije pravi tamburaški umjetnički spektakl! možda baš zato ne visi u Lisinskom slika nekog orkestra ili možda Zvonka Bogdana?

netko je rekao na ovom forumu da je dosta dokazivanja da se na tamburi može svašta odsvirati... i definitivno je u pravu. mislim da je sada došlo vrijeme da naša generacija, tj. moja izvuče tamburu iz "kafane" i da ona postane ravnopravna sa svim ostalim instrumentima!

tambura je ostala i uvijek će biti, i treba biti u folkloru, no već sada imamo natjecanja razno-razna i na HDGPP - ovom je natjecanju zastupljena kao i svi ostali instrumentima. dosta se radi na tome da se tambura dovede na akademiju, jednog dana će to sigurno i biti! ja u to vjerujem, i mislim da tambura ima vrlo svijetlu budućnost!

Znam da ti nije bio cilj uvrijediti nikoga, na kraju krajeva slažem se s tobom da se na tamburi može više, puno više...Zato sam i pokrenuo ovu temu...

ima, ima.
u zadnje vrijeme sam bio na 2 tamburaška događanja: u vinkovcima na memorijalu i u zg na rapsodiji.

i teško mi je zamisliti ijedan od takvih događaja prije 20 godina. mislim da bi tada to bilo teško ili nemoguće realizirati. danas je moguće.

sutra? ako se nastavi istim tempom... bit će dobro, puno bolje.

naravno da velik dio te odgovornosti leži na samim tamburašima i njihovom "stanju svijesti".

Vjerujem da dosta lezi i na organizaciji i promoviranju dogadjaja vezanih za tamburu...

U krajnjem slucaju, tambura spada pod kulturu Hrvata, ne?

mislim da je problem i u tome što je tamburaških koncerata jednostavno premalo i da se mi tamburaši jednostavno nemamo kada i kome pokazat. kada bi možda bilo više prilika da se svira onako kako treba sigurno bi se povećao i broj ozbiljnih tamburaša, iako je danas stvarno teško reći tko je ozbiljan, a tko nije. mislim da je tehnika jako puno napredovala i da je konkurencija sve veća i da se ipak podigao nivo sviranja! i literature je sve više, i transkripcija. ma mislim da ide na bolje...

Ma to...To je jedan od najvećih problema, a tu se vraćamo zapravo na neke stvari kojih smo se već negdje dotakli...Fali nam prostora, možda će se on u doglednoj budućnosti i otvoriti, ali zasad još uvijek fali...u nekoj koncertnoj dvorani svako malo možeš svašta čut, i ono dobro, ali i ono malo manje dobro, samo je problem što se od tamburaša ne čuje gotovo ni jedno ni drugo...

a što se ovoga tiče... jedna politička podrška bi svakako dobro došla. ma ne čak ni podrška, samo jedan blagonakloniji stav prema tamburi u ministarstvu kulture, jedan vjetar u leđa s njihove strane.
oni tu puno mogu pomoći, ali s tim ćemo izgleda morati pričekati neka stabilnija vremena.

Mislim da bi tu i patosov dado iliti ćaća imao što za reći(morat ću ga nekako ''privesti'' na forum - dal se slažeš patosu?)On bi zasigurno kao veliki zaljubljenik u tamburu(usudio bi se reći i fanatični) ispljuvao sve vrste medija u HR jer neopravdano zapostavljaju ovaj instrument za razliku od klapa i klapske pjesme koju ja iznimno cijenim ali je i tu došlo do prevelike komercijalizacije i hiperprodukcije.Tako dolazimo do jednog paradoksa da na našoj radio postaji RADIO SLAVONIJA ima više klapa nego tamburaške glazbe.A narodnjaci samo što nisu krenuli...

a i kada se nešto takvo desi, u medijima je premalo zastupljeno jer to očito nije zanimljivo ako nije show program... kada bi bila neka emisija kao što npr. ozbiljna glazba ima operu box ili triler to bi možda pomaknulo granicu, ali kad jednostavno nema sadržaja za takvu emisiju... zamisli da se npr. memorijal prenosi na TV-u? Rapsodija je bila, ali mislim da bi ovo bio pun pogodak?

e, vidite ljudi. sad ste trenutno na medijima. a ima posebna tema o tome koja, kako je zonzi i rekao u uvodu ostala nedorečena.
ima još takvih tema koje su sastavni dijelovi ove široke teme. isto su uglavnom nedefinirani ostali.

ne zvocam i ne prigovaram, nego mi se čini da nema nekog sistema u tim pokušajima da se nešto konkretno zaključi.
nema veze, u svakom slučaju dobro dođe malo razmatranja problema.

ja mislim da ova tema obuhvaća sve teme na forumu i svidja mi se što je tako široka i što se može puno toga nadovezat. više volim ovakvu temu nego npr. "prodajem tamburu"... no dobro, o tom-potom...
sistema ima, samo treba šarat malo i doći ćemo svi zajedno do nekog zaključka! što nam fali, kako riješiti taj problem, a možda se netko i primi posla pa organizira koncert u Glazbenom zavodu.

Patos je spomenuo medije...Pravih tamburaških događaja nema u medijima, točno...Ali ono što brine jest činjenica da se prave tamburaše i tamburaške događaje zaobilazi i tamo gdje bi im se najprije trebala pružit prilika...Pitam se da li bi patos upisao teorijski smjer na akademiji da je mogao upisat smjer za tamburaša solistu npr...Uvijek se vadimo da nema dovoljno programa, ali od nečeg se mora krenut, niti jedan početak nije lagan u protivnom nikada neće bit dovoljno programa....

Upisao bi tamburu.

No, navodno postoji sljedeći problem! ne postoji zvanje tamburaš kao predavač i taj predmet nema tko predavat... ali kao što kažeš od nečeg moraš početi.
danas već imaš visoko obrazovane tamburaše. npr. Gazy, pa i ti si isto završio akademiju, danas - sutra ću ja, pa Fortuna, ima još par dečki koji su završili a sviraju. mislim da će bar jedan od nas biti dostojan predavat tamburu na akademiji ako se to stvarno dogodi... samo se treba boriti... i ono što kaže maestro, da je malo veća podrška ministarstva kulture... di bi nam bio kraj...

akhm....
 

kako nema potencijalnih predavača tambure? a vid moj avatar...
ovaj čoek na slici ima najbliže reference i papire, titule i šta sve već treba, bar za početak.

pa dobro on već predaje to ali je to presmiješno. i još jedno, ako on to dobije, bojim da će sve otići u krivom smjeru, pritom mislim konkretno na "Češnjak" postavu desne ruke...

Da, točno, ali to je problem koji se može vrlo lako riješit...Iz pouzdanih izvora znam da na nekim osnovnim glazbenim školama tamburu predaju ljudi koji također nemaju titulu tzv. predavača tambure...međutim od nečeg se mora krenut, bitno je samo, da opet, jedna osoba ne drži sve...Bitno je okupiti timove ljudi, dati im šansu jer jedan čovjek ne može ništa...Pa makar ti timovi u početku i ne imali sve potrebne papire i reference...kod nas je problem što se najprije gleda papir, a tek onda znanje...A do papira se kod nas puno lakše dolazi nego do konkretnih znanja, još uvijek...

Ti mozes biti strasno entuzijastican i darovit u sviranju, ali nije to uvjet da mozes neke u tim birokratskim (nezaobilaznim) stvarima.
Vjerujem da za pravi pomak treba djelovati u visim vodama, sferama ministarstva i drzave - tu je jedan korak vec napravljen s BECARCEM (UNESCO), ali nesmije se tu stati...
Patos je strasno u pravu glede kvalitete danasnjih tamburasa i same svirke, ali ti mozes to jedino cuti po kafanama i to ak si doooobro informiran gdje se kad kaj dogadja...

Neznam, imamo mi HRT-ov orkestar i "neko narodno veselje" koje se takvim necem (doduse iskrivljenim) bavi, ali treba tijelo koje bi brinulo o tamburaskoj kulturi i samom promicanju ali i o konstantnim dogadjanjima - nek to budu i kudovi i bendovi... :top:

sve od negdje mora početi...
nedavno sam gledao na tv-u emisiju o čovjeku koji je prvi vozio auto u hrvatskoj. vozio je bez vozačke dozvole, jer tada zakon o prometu nije niti postojao. kad su uveli pravilo da svatko tko vozi auto mora imati dozvolu, taj prvi vozač je obučio komisiju pred kojom je kasnije polagao vozački ispit i dobio papire koje birokracija traži...
analogija s predavačima tambure postoji, samo netko treba ovlastiti nekoga da se počne time baviti. sposobnih ljudi falabogu ima, bit će ih još i više.
samo ne znam tko i kako treba dati inicijativu da se cijeli taj mehanizam pokrene organizirano. ali valjda ima ljudi koji to znaju.

za početak bi možda bilo dovoljno da netko čisto formalno imenuje neke ljude koji se već bave tim poslom ionako, bez obzira na propise, kompetentnim i kvalificiranim za to i time mu daju formalno pravo da postane predavač.
zašto božo potočnik, mihael ferić, batorek, topić nebi bili kompetentni i ovlašteni, bar za prvu ruku. ako nikako drugačije, ovi ljudi bi trebali dobiti počasnu titulu vodećih ljudi u tamburaškoj glazbi, jer su tokom svog života osposobili stotine i tisuće svirača.
u drugom krugu bi mogli krenuti s ljudima koji sviraju tamburu i imaju glazbenu akademiju, bez obzira na smjer. pere ištvančić, gazy, zonzi, fortuna, patos, rodjo....
samo na forumu ih ima već više nego.